اذا لم تكن عضوا بالموقع فسجل الان لتحصل على كل الصلاحيات
    

العودة   منتديات الوطنية > جدل الافكار > الحوار والقضايا



العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟




ne nw

العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

se sw


  العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 23-03-2009, 12:51 AM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 193
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

العلمانيه العربيه : أو العرب العلمانين من هم وما هي أسباب نشأتهم ؟
هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
ربما يجدر بنا قبل الخوض هنا في البحث عن اجابات ، ان نتعرف على العلمانيه ونشأتها وأسباب ضهورهم ..
العلمانيه بشكل عام غربية المنشأ وربما هي ثوره على الكنيسه بشكل خاص وعلى الدين عموما .
حيث كانت الكنيسه ذات النفوذ والسطوه تتحكم بشكل سافر بكل مناحي الحياه للفرد وكانت معاديه بشكل صارم للعلوم وكانت تضطهد العلماء والمفكرين والفلاسفه وكانت تصدر احكاما بالغة القسوه لكل من يجرؤ على مخالفة المعلومات الخاطئه في الكتاب المقدس عندهم وكانت تلك الاحكام تصل لحد حرقهم أحياء .

تاق الناس للخلاص وكان ان انتصر العلم أخيرا واندحرت الكنيسه ورموها الناس وراء ظهورهم عازمين على ان لا تتكرر التجربه بأي حال ..
فازدهرت العلوم وانقدحت شرارة التطور والحداثه .

ولكن الشرق العربي تحديدا ظروفه تختلف تماما عن الظروف في الغرب المسيحي ، فالاسلام لم يقف يوما عدوا للعلم والعلماء بل ان الاسلام يحضنا على التفكر والعلم والتعلم .
ولكننا في أسوء حال ونحن الآن في الحضيض تماما ..
والسؤال الذي يرد هنا ما هي الأسباب التي أدت إلى ظهور العلمانية في الشرق الإسلامي، طالما أن التناقض الفكري والواقع التاريخي لا يؤيد استيراد التجربة الغربية في تطبيق العلمانية إلى عالمنا الإسلامي
عموما والعربي تحديدا ..

والواقع ان الاجابه على مثل هذا السؤال مهمه ليست سهله ولا أظنها عسيره ..
ويمكنني العوده بكم للخلف في الزمن قليلا لنرى حال الأمه قبل 100 عام مثلا ..

الأمه حبيسه دولة الخلافه ــ الرجل المريض ــ كما كان الغرب يسمي الحقبه العثمانيه المتأخره .. دوله عسكريه بغلاف ديني لم تعطي اي اهتمام حقيقي لمستعمراتها من نواحي التنميه والتعليم والصحه والانماء ..

تفشت الأميه والفقر والجهل بالدين اضافة لعدم استباب الأمن وغياب القضاء والعداله وغياب الدوله بشكل مطلق الا في حال استيفاء الضرائب وسوق الذكور البالغين للخدمه العسكريه في حروب لا يدرون عنها شيئا .
صوره سوداويه مظلمه لفت شرقنا العربي بالمجمل ..


تربه خصبه لظهور البدع والانفلات والانحلال ، استثمرها نصارى الشرق التواقين للانفلات من ربقة الحكم العثماني وسنتطرق لهذا فيما يلي ..

وانهارت دولة الخلافه أخيرا ..

المصدر: http://www.alwatanyh.com/forum/f8/العرب-العلمانين-هل-هم-جناه-أم-هم-ضحيه-الانحطاط-العربي-الأسلامي-35962/

وليسقط العالم العربي بأجمعه تحت نير الاستعمار الغربي النهم الجشع و تسلط الاستعمار خلالها على ثروات الشعوب ، وغدا ينشر أفكاره وضلالاته بين المسلمين، ووجدت تلك الأفكار أتباعا وأنصارا يتبنونها وينشرونها ويدافعون عنها، وكانت البعثات العلمية التي أرسلت إلى أوربا - أو ما يفترض أن تكون علمية - صيدا سهلا للتأثير عليها وتحويلها إلى أبواق تصدح بأفكار المحتل وتسوق نظرياته ؛

طه حسين مثالا ؛
ونعود للدور الخطير الذي مارسه النصارى العرب في تلك الفتره الخطيره والمفصليه في تاريخنا العربي المرتبك والمتخبط حين رفعوا شعارات براقه تدعو لانشاء دوله قوميه لا دينيه تعتمد في تركيبتها على على العرق العربي ــ العروبه ـ وشنوا حمله شعواء على دولة الخلافه المتهاويه مستغلين سلسله اخطاء ارتكبتها الدوله العثمانيه في أواخر أيامها ،
وابرز هذه الاخطاء ظهور حركة تركيا الفتاه .. واتباعها سياسة التتريك .
وقيامهم بالدعوه لما يسمى بالقوميه الطورانيه ، التي رأى فيها العرب عموما اضطهادا لامبرر له وتعاليا غير مسموح به .
وقال العرب ان القوميه العربيه واللغه العربيه هما الأساس وان العربيه فضلها لا ينكر
.
وجاءت القشه التي قصمت ظهر البعير حينما تم عزل الخليفه واستيلاء حركة تركيا الفتاه لزمام الأمور والحكم .
حيث اعتبر العرب وهم محقين بان ولائهم للخلافه لا للاتراك .

وظهرت جمعيات مناهضه للاسلام بدعوى مناهضة الحكم العثماني .
نذكر منها جمعية العربية الفتاة ، والحزب القومي السوري ( انطوان سعادة )
وفيما بعد حزب البعث العربي الإشتراكي - مشيل عفلق

وسيطروا تماما على دور النشر والصحافه كصحيفة "الجنان"، و"المقتطف"، و"الهلال"، وكان محرروها كناصيف اليازجي، ويعقوب صروف، وجرجي زيدان، يمثلون طلائع العلمانية في الشرق الإسلامي
ولنقرأ معا بعض أفكار "شبلي شميل" : " ليس الحكم الديني والحكم الاستبدادي فاسدين فحسب بل هما غير طبيعيين وغير صحيحين "

وظهر شعارا ماكرا وهو " الدين لله ، والوطن للجميع " وهو شعار وإن بدا جميلا في لفظه، إلا أنه خبيث في معناه ، إذ إنه يوجز العلمانية في لفظ مختصر يفصل فيه بين ما لله " الدين " وما للناس " الوطن " وكأن ثمة تقابل وتضاد بينهما على وفق النظرة الغربية العلمانية في الفصل بين الدين والحياة .
وفي هذا الوقت ظهرت حركه غريبه وهي الاستشراق وكانت حركه ناشطه لا مهمه لها غير التشكيك في الثوابت كالنبوه والدين والتاريخ وانشأو مراكز للبحث وللأسف لاقت هذه الحركة أتباعا في الداخل الإسلامي، روجوا فكرها ونشروه بين الناس فكان تأثيرهم عظيما وخطيرا ومقنعا للبسطاء من الناس .

كما أن الانتكاسه الثقافيه والحضاريه وانحسار العلوم والانبهار بالتقدم الغربي والحريات أدى الى توق الكثيرين لمحاكاة النموذج الغربي . حتى ان موجات هجره عربيه واسعه قامت باتجاه الغرب لانبهارهم بما انجزه الغرب العلماني ..
وسنتابع قريبا .. مع تحياتي
.

العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
4 Users Say Thank You to AL7KIM For This Useful Post:العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
اعلانات مرتبطة لموضوع العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
  #2  
قديم 23-03-2009, 01:13 AM
الصورة الرمزية زينب
عضو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 41
زينب على بداية الطريقزينب على بداية الطريق
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟


يحضرني الان قول للعفيف الاخضر وهو علماني تونسي
" و مازالوا يحاربون الحداثة لحساب الاصولية "
اعتقد يا سيدي انك الزمت النظر الى المنهج العلماني على انه شر مطلق
وانا اعلق على هذا النهج انك كنت على عدم الحياد
فالعلمانية التي نشات لضرف ما
فهي ليست حلا
كل ما قيل كان يهدف لتسويد صفحة العلمانية
ان العلمانية العربية كانت منذ انطلاقها
راية من اجل التقدم من اجل الخير بعيدا عن الصراعات الدينية
انها لا تفصل الدين عن
السياسة
ولكنها تقول لهم حاولوا البحث عن حل لمشاكلنا المتفاقمة


لنا عودة بإذن الله تعالى
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
__________________
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23-03-2009, 03:33 AM
الصورة الرمزية عبدالرحمن الحر
كاتب نشط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: الوطن بقلبي وإن كنت خارج حدوده
المشاركات: 873
مقالات المدونة: 4
عبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

أخي الحكيم طرح جريء ومفاجيء
يحتاج ألى مواجهه مع الذات
تسمية الدوله العثمانيه بالخلافه
عليه علامة استفهام ولعلى هناك من اراد ذلك لغرض
في نفسه
الصحيح هي سلطنه والدوله الأمويه حقيقة هي مملكه
وفي الحديث الذي عن النبي صلى الله عليه وسلم سماها ملك
عضوض

لكن هناك من غلا في مدح الدوله الامويه مثلما غلا البعض
في سبها
لاخلافه حقيقيه راشده على منهاج النبوه إلا التي بدأت
بالصديق وانتهت بعلي رضي الله عنهما
ثم استحوذت الملكيه
حتى ادعياء الجمهوريه شق عليهم ترك الملكيه فتاقوا لها
فورثوا ابنائهم الحكم امام الاشهاد
وهذا لايعني أن الملوك ليسوا أولياء أمر سياسيين بلا هم كذلك
مالم يأ مروا بمعصيه فلا يساء فهمي
لكن ماعاد هناك إمامه روحيه إلا للفقهاء ورجال الدين
ولم يتفق اكثر المسلمين على فقيه واحد وما اكثر اختلافات الفقاء
إن صلحوا
اختي زينب قلتي في تعليقك:

ان العلمانية العربية كانت منذ انطلاقها
راية من اجل التقدم من اجل الخير بعيدا عن الصراعات الدينية

ومنذ متى اصلا كان قادة العرب جادين في أي منهج
سياسي بما فيه العلمانيه كانت شعارات للاستهلاك المحلي
مثل شعارات الوحده العربيه وشعارات تطبيق الشريعه الاسلاميه
فهم خليط من كل ذلك خليط ليرضى العلماني ويرضى الاسلامي
ويرضى القومي
أختي طبقت العلمانيه على حقيقتها في أكثر دول العالم إلا عند
العرب فدين الدوله الاسلام والشريعه مصدر
من مصادر التشريع وتطبيق الشريعه في الاحوال المدنيه ثم
يسمح ببيع الخمر في بلدانهم وطبعا ذلك نظام شبه علماني

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

متناقض
لكن ليس علماني هم لايريدوا العلمانيه على حقيقتها ربما
تجرهم للمحاسبه السياسيه وكذلك لايريدوا الشريعه على
حقيقتها لانها ستلزمهم بالدين
وقولك:


انها لا تفصل الدين عن السياسة

مع احترامي لك فالعلمانيه ليست الا الفصل الكامل للدين عن
الدوله والسياسه فلنضع النقط على الحروف
ربما لي تعليق أخر لكن فيما بعد



.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
3 Users Say Thank You to عبدالرحمن الحر For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #4  
قديم 23-03-2009, 09:59 AM
الصورة الرمزية زينب
عضو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 41
زينب على بداية الطريقزينب على بداية الطريق
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

العلمانية العربية
لا تدخل في امور الدين على انها امور تحدد من هويتنا
ولكنها تنظر الى الدين المحرف وترافعه بالحجة امام قضاء العقل وهيئة المحلفين
المتمثلة في شكل العالم هذه اللحظة
انها تطالب بحلول جدرية لمشاكل التعليم والصحة والحريات المنعدمة في المنطقة العربية
انها تعادى مشاكل ازمات السكان المتفجرة
هذا كله لا يتعارض مع الدين ولكنه يتعارض كليا مع الدين المزور
ان خليفة الله في الارض الانسان
هو مسؤول عما كسبت يداه هذا ما تدعوا اليه العلمانية
ودين الله الحق
ولكن الاصوليون يدعون لحكم الفرد وطمس الحريات
اننا في منهجين متناقضين

انا اعتبر منهجي

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

رمز للتعمير

هي رؤية مجردة فقط
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
__________________
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23-03-2009, 12:03 PM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 193
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب مشاهدة المشاركة



اعتقد يا سيدي انك الزمت النظر الى المنهج العلماني على انه شر مطلق
وانا اعلق على هذا النهج انك كنت على عدم الحياد
فالعلمانية التي نشات لضرف ما
فهي ليست حلا
كل ما قيل كان يهدف لتسويد صفحة العلمانية
ان العلمانية العربية كانت منذ انطلاقها
راية من اجل التقدم من اجل الخير بعيدا عن الصراعات الدينية
انها لا تفصل الدين عن
السياسة
ولكنها تقول لهم حاولوا البحث عن حل لمشاكلنا المتفاقمة


لنا عودة بإذن الله تعالى
هذه محاوله محايده مني للبحث عن الاسباب والمسببات .. ستلاحظين ان الموضوع ما زال مجرد مقدمه ..
فلم أصل بعد لا الى خلاصه ولا نتيجه ولم تتم الاجابه على التساءولات ..
مؤكد انت على الرحب لتقولي رأيك ونحن نحترمه.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 23-03-2009, 12:17 PM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 193
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحر مشاهدة المشاركة
أخي الحكيم طرح جريء ومفاجيء
يحتاج ألى مواجهه مع الذات
تسمية الدوله العثمانيه بالخلافه
عليه علامة استفهام ولعلى هناك من اراد ذلك لغرض
في نفسه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الكريم ..
لا يا عزيزي انا أسمي الأشياء كما كانت تسمى فلست حقيقة شديد الاعجاب بالحقبة العثمانيه وان كنت ايضا لست معاديا لها بشكل سافر ومطلق ..
واعتقد انهم لهم بعض الحسنات ولهم الكثير من المساوئ ..
ستلاحظ اني قلت ان هذه مجرد دوله عسكريه مغلفه بطابع ديني وقلت انها لم تولي اية عنايه بمواطنيها ..
طبعا هناك الكثير مما يقال في مثل هذا الموضوع الواسع المتشعب ..
وتحياتي.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
2 Users Say Thank You to AL7KIM For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #7  
قديم 23-03-2009, 06:17 PM
الصورة الرمزية احلام ليتها تتحقق
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مدينة :عمان
المشاركات: 443
مقالات المدونة: 14
احلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخت الفاضلة زينب:


يبدو أننا على موعد مع مزيد من النقاش والمجادلة ..والتي أدعوا الله أن تكون بهدف السعي لمعالجة السلبيات التي تواجهنا ..

وليس لهدف المجادلة لمعناها العام (عنزة ولو طارت).


ولكن يلُح بداخلي سؤال أود أن تسمحي لي بتوجيهه اليك- حتي نستطيع الآرتقاء في حوارنا على أُسس ثابتة .. الآ وهو :


- ما هي القضية التي تؤمنين بها وتحاولين الدفاع عنها هنا ؟!

- وهل تحاولين الدفاع عن العلمانية بمعناها العام.. ؟!


- أم هو شئ أخر نجهله لا نعلمه ؟!

بصراحة أكثر .. أريد أن أعرف العقيدة والآفكار التي يؤمن بها محاوري..

والملفت للنظر أن أجدك هنا منحازة الى الفكر العلماني ..

وأقتبس كلامك في هذه المشاركة أدناه


العلمانية العربية

لا تدخل في امور الدين على انها امور تحدد من هويتنا

ولكنها تنظر الى الدين المحرف وترافعه بالحجة امام قضاء العقل وهيئة المحلفين

المتمثلة في شكل العالم هذه اللحظة

انها تطالب بحلول جدرية لمشاكل التعليم والصحة والحريات المنعدمة في المنطقة العربية

انها تعادى مشاكل ازمات السكان المتفجرة

هذا كله لا يتعارض مع الدين ولكنه يتعارض كليا مع الدين المزور

ان خليفة الله في الارض الانسان


المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

هو مسؤول عما كسبت يداه هذا ما تدعوا اليه العلمانية

ودين الله الحق


ولكن الاصوليون يدعون لحكم الفرد وطمس الحريات

اننا في منهجين متناقضين

انا اعتبر منهجي

رمز للتعمير
هي رؤية مجردة فقط


أنتهى الآقتباس



وكما لاحظنا أختي الفاضلة ..تحيزك و دفاعك الواضح عن العلمانية (ولآ ضرر في ذلك ..يبقى رأيك ولك مطلق الحق في التعبير عنه.) ووجهة نظرك الساطعة سطوع الشمس بالنسبة لفكر الآصوليين الآسلاميين.

ولكن لو تابعنا تعقيبك في مكان أخر وأقتبس كلامك أدناه (تجدون تعليق أختنا الفاضلة في مشاركة بعنوان20 دقيقة تفصلك عن الحرية
– لكاتبها الآستاذ عبدالرحمن الحر) :




للأسف ما يقوله الشباب اليوم عندما تكلمهم عن الحرية وضوابطها
أليس الأسهل لنا أن نسير دون ضوابط وقوانين تحكمنا ؟ حرية مطلقة
ولك أن تفعل وتقول ما تريد دون قيد أو شرط ؟ حرية مطلقة


والوداع للهم والكرب والمسؤولية ؟ حرية مطلقة


لكل شيء حدود وكل شيء زاد عن حده إنقلب ضده !

وإحدى واجبتنا في هذه الدنيا أن نعرف أين يقع الحد الذي يجب أن نقف عنده ونصمت !

فالشاب الذي يصمّ سمعه ولا يريد الاستماع إلى النقد أو النصيحة أو المحاسبة بحجّة أنّه حرّ

والفتاة التي لا تراعي ضوابط العفّة والاحتشام بذريعة أنّها حرّة

والشباب الذين يمارسون بعض المنكرات التي تسيء إلى العادات والتقاليد بدعوى أنّهم أحرار

هؤلاء يسيئون للحريّة من حيث لا يشعرون
وكم جرف الانحراف شباناً وفتيات إلى أحضان الرذيلة والجريمة واللصوصية والإدمان

والمسوّغ هو الحريّة السائبة ( الحرية المطلقة )

التي جنت على أبنائها من المسلمين يوم لم يتعظوا بما جرّته على أمثالهم من الشباب في الغرب

أنتهى الآقتباس


هنا أجدكِ تدُلين بدلوك .. ولكن بقناعة مخالفة لما وجدناه سابقاً .. وتعلنين الحياد الذي يغلب عليه أسلوب الوعظ والآرشاد.


ونتابع مع تعقيبٍ ثالث لك في مشاركة بعنوان( لمـــاذا حين نختلف نفترق !! وحين نفترق نندم؟ لكاتبه الآستاذ الثاقب ) وأقتبس تعقيبك أدناه:



اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

بيد أن الكثير ولا اقول البعض في عالمنا العربي بالذات

جبلوا

على المثل القائل

( ان لم تكن معي فانت ضدي )

لا يختلف كل عاقل ذي لب وراي سديد بأن لغة الحوار صعبة

اذا لم تتوفر فيها مقاومات

التكافئ الثقافي الواسع

وكما قال السيد عبد الرحمن الحر

المهم أن نتعايش بسلام



وأنًا كما نلاحظ نجد هنا (الحكيم لقمان) يوعظنا ويقدم لنا النصح والآرشاد !! فأن أجبتني بأن لكل مقام مقال ..


أجيبك .. بأنه لا يصح بهذه الطريقة .. لأن هناك خطوط حمراء لا نتجاوزها فيما يخص عقيدتنا ومبادئنا.. ولا يجدر بنا أن نفعل .


خلاصة القول أختنا الفاضلة .. أرجوك ..( وأرجوك من أعماق قلبي) أن ترسمي لنا نهج نستطيع أن نتحاور به معك ..


ولا باس أن أختلفنا في الرأي ..ولكن الآسلوب الزتبقي (وأعذريني على أستخدام هذا المصطلح) في المحاورة لن يوصلنا لنتيجة ..

ويبقى نقاشنا جدلي ..وعقيم.. ولن يقدم أو يؤخر في الآرتقاء بنا خطوه واحده على سلم النجاح .


وأيًن كانت قناعتك وتوجهاتك .. فأنا نحترمها ولن تجدي منا من يخرجك أو يخرج غيرك من الملة أو يضع على صدرك وسام ..

ولكن هو فكًر نتبادله ..وعلم عسى أن ينفعنا وننفع فيه غيرنا .


وأعتذر أن وجدتي في نقدي ما يزعجك أو يغضبك ..ولك مطلق الحرية في الرد وتفصيل ما خفي عنا أو لبُس علي بصيرتنا المتواضعة ..
ويشهد الله كم عانينا .. ولا نزال نعاني -هنا في المنتدى وفي حياتنا الوقعية - من الضبابة وعدم الشفافية في التعامل .


والله الموفق


ودمتم
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
The Following User Says Thank You to احلام ليتها تتحقق For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #8  
قديم 24-03-2009, 02:25 AM
الصورة الرمزية زينب
عضو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 41
زينب على بداية الطريقزينب على بداية الطريق
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

يبدو أننا على موعد مع مزيد من النقاش والمجادلة ..والتي أدعوا الله أن تكون بهدف السعي لمعالجة السلبيات التي تواجهنا ..
وليس لهدف المجادلة لمعناها العام (عنزة ولو طارت)
بإذن الله تعالى سيكون نقاش حتى أستفيد منك
وسوف أرد باختصار شديد جداً جداً
ولو اردتِ نتابع كل موضوع على حدا .. أحسن
وان اختلفنا بالتأكيد لن يكون اختلافنا على مبدأ خالف تعرف .. أليس كذلك ؟

ولكن يلُح بداخلي سؤال أود أن تسمحي لي بتوجيهه اليك- حتي نستطيع الآرتقاء في حوارنا على أُسس ثابتة .. الآ وهو :
- ما هي القضية التي تؤمنين بها وتحاولين الدفاع عنها هنا ؟!
- وهل تحاولين الدفاع عن العلمانية بمعناها العام.. ؟!
- أم هو شئ أخر نجهله لا نعلمه ؟!
بصراحة أكثر .. أريد أن أعرف العقيدة والآفكار التي يؤمن بها محاوري..
والملفت للنظر أن أجدك هنا منحازة الى الفكر العلماني ..
نعم منحازة قليلاً للفكر العلماني
ولكن في نفس الوقت ضد العلمانية التي تدعو لفصل الدولة عن الدين

وكما لاحظنا أختي الفاضلة ..تحيزك و دفاعك الواضح عن العلمانية (ولآ ضرر في ذلك ..يبقى رأيك ولك مطلق الحق في التعبير عنه.) ووجهة نظرك الساطعة سطوع الشمس بالنسبة لفكر الآصوليين الآسلاميين.
حسناً لنقف هنا الان

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

من هم الاصوليين بالنسبة لك

ولكن لو تابعنا تعقيبك في مكان أخر وأقتبس كلامك أدناه (تجدون تعليق أختنا الفاضلة في مشاركة بعنوان20 دقيقة تفصلك عن الحرية
– لكاتبها الآستاذ عبدالرحمن الحر) :
هنا أجدكِ تدُلين بدلوك .. ولكن بقناعة مخالفة لما وجدناه سابقاً .. وتعلنين الحياد الذي يغلب عليه أسلوب الوعظ والآرشاد.
سبحان الله وما العيب فيما قلت ؟!!
نعم أنا ضد الحرية المطلقة ولابد أن تكون هناك ضوابط وقوانين تحكمنا

ونتابع مع تعقيبٍ ثالث لك في مشاركة بعنوان( لمـــاذا حين نختلف نفترق !! وحين نفترق نندم؟ لكاتبه الآستاذ الثاقب ) وأقتبس تعقيبك أدناه:

وأنًا كما نلاحظ نجد هنا (الحكيم لقمان) يوعظنا ويقدم لنا النصح والآرشاد !! فأن أجبتني بأن لكل مقام مقال ..
أجيبك .. بأنه لا يصح بهذه الطريقة .. لأن هناك خطوط حمراء لا نتجاوزها فيما يخص عقيدتنا ومبادئنا.. ولا يجدر بنا أن نفعل
هذا ما قلته ولا ضرر في ذلك
ما الضير في أن نعيش بسلام ( الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية )
أم بات يفسده؟!!

خلاصة القول أختنا الفاضلة .. أرجوك ..( وأرجوك من أعماق قلبي) أن ترسمي لنا نهج نستطيع أن نتحاور به معك ..
هلا شرحتِ أكثر ؟!
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
__________________
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 26-03-2009, 06:17 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن الحر
كاتب نشط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: الوطن بقلبي وإن كنت خارج حدوده
المشاركات: 873
مقالات المدونة: 4
عبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

عودا على ذي بدء
أخوتي الاعزاء هناك علمانيين
سبب علمانيتهم شكهم في صلاح الدين
وشكهم في عدالة حكم الله وذلك كفر
وهناك منفتحين على العلمانيه يدركون أن العلمانيه ضلال لكن
ضلالها ارحم من ضلال المذهب ذو القاعده السياسيه التي تقمع
المخالف مذهبيا على ضوء ليس الاتفاق على الكتاب
والسنه بل اختيارات فقهاء مذهبها والذين صار بعضهم
جزارين عشاق قطع رؤوس
فقبل هؤلاء المنفتحين بالعلمانيه مع اعتقادهم بضلالها
وهؤلاء لا أسميهم علمانيين بل منفتحيين على العلمانيه
وحقوق الإنسان خوفا من ضلالات رجال المذاهب
واتباعهم المتوحشين وكذلك الفقهاء المتنفذين المتسلطين
وكذلك الإسلاميين الفارين من الدوله
والذين تتوق نفوس بعضهم لقتل مفكر أو مخالف بحجة أنه
مرتد ليضغط على الزناد ويقتله على قاعدة ما قيل أن خطيبا
في زمن الممالك الأمويه والعباسيه رأى كفر واحد من
المعتزله فقال المسلمون يضحون بالخراف لوجه الله وإني
مضح بك فقتله إن صحت الروايه
نحن في زمن الغربه الكبرى
وهؤلاء مؤمنين بالخلافه الراشده التي على منهاج النبوه لكن

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

بعد أن ظهر لهم فساد هذا الزمان وغلبة المذهب وأهله وتلسط
المسلمين على رقاب بعض وأن رجال المذاهب صار أكثرهم
علماء سوء
ففضلوا العلمانيه مع الإحتفاظ في قلوبهم بحب الخلافه التي
على منهاج النبوه
وطاعة ولاة الأمر سياسيا في غير معصية الخالق
والدعوه بالمواطنه والمساواه بين كل المواطنين مهما
كان معتقدهم ماداموا مواطنين صالحين وبقاء الدعوه إلى
الله بالطرق السلميه المحببه للنفوس
في جو من الحريه الدينيه تكفل مقارعة الحجه بالحجه
دون العنف بل ضمن السلم الاهلي.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
The Following User Says Thank You to عبدالرحمن الحر For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #10  
قديم 26-03-2009, 06:37 PM
الصورة الرمزية احلام ليتها تتحقق
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مدينة :عمان
المشاركات: 443
مقالات المدونة: 14
احلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزاحلام ليتها تتحقق مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟


ألآستاذ الحر عبد الرحمن / الآخت الفاضلة زينب :



أعلم مسبقاً أن ما أكتبه هنا الآن سوف يثير علي زوبعة ..وردود ربما تتهمني بما أنا برئ منه..ولكن هو رأي أبديه..ولم أستطع أن أصيغه بطريقة أفضل مما أكتبها الان ..

أن القناعة التي أنطلق منها في الحكم عما يدور من صراع بين الحركات والتنظيمات .. الخ .. وبين أبناء المسلمين هي:


بان الآسلام أتُهم في الماضي ولا يزال متهم لوقتنا الحاضر .. بأنه دعوة قامت بحد السيف.. وأنه يوماً لم يقم على دعوة سلمية للبشرية .


والنقطة التي أحاجج بها في الرد عليهم بان دعوة الآسلام قامت على قوله (صلى الله عليه وسلم ) (خلوا بيني وبين الناس ) فأن أمنوا ورضوا بالآسلام ديناً فقد بلغ الرسول ووفا أمانة أبلاغ الرسالة (وأن رفضوا فوزرهم على أنفسهم ).


وعندما رفضت القوى العظمى في ذاك الوقت دعوة الآسلام (مشركين قريش اولاً , وبعض قبائل الجزيرة من جهة,ودولة الفرس ,ودولة الروم من جهة أخرى) ورفضوا دعوة محمد (صلى الله عليه وسلم) بأن تصل الى الناس ..كان لزاماَ شرعياً من الله (سبحانه وتعالى)على أمة محمد (بفريُضة الجهاد ) أن يحاربوا كل القوى التي تحول بين الدعوة والناس.


وكلنا نعلم كيف فتح المسلمون الآوائل البلدان والآصقاع..ولم يحدث تاريخياً ان أريقت قطرة واحدة دم لمن رفض الدخول في الآسلام وقرر التمسك بعقيدته, والتزم بشروط الحماية والآمان التي وفرتها الدولة الآسلاميه له . (والشواهد كثيرة ولا مجال لذكرها هنا ).


وما كانت حروب المسلمين الآ مع مسميات الدول المعنوية .. وعلى أثره تتالى سقوط تلك القوى العظمى الواحدة تلوا الآخرى ..ونعلم كيف عم الآمن والرخاء والآزدهار لكل الشعوب التى تم فتحها وتخليصها من جبروت الحكام والآكاسرة والقياصرة.(وكذلك هنا الشواهد التاريخية كثيرة )


كان لا بد من أيجاز هذه المقدمة التاريخية , حتى أصل الى النقطة الجوهرية التي تساعدني في تقديم الحجة والبيان على جميع الحركات والطوائف المنتشرة في هذا الزمان ..وحتى أستطيع أن أبين رأيي (المتواضع) في مبادئها ومدى التواصل الذي يمكنني - شخصياً – أن أرفضه أو أقبله.


وبزوال شمس الحضارة الآسلامية الساطعة عن سماء الزمن الذي نعيشه,وبختلال ميزان القوى لغير صالح المسلمين..ولآنه لم يعد أي عائق بين الشعوب (كافة)وأنتشار الآسلام ..بفعل القفزة النوعية في نظام الآتصالات بمفهومه (العام).


أصبح من الضروري أن نقنع أنفسنا كمسلمين اولاً وكعرب ثانياً ..بأن لا ميزان القوى ولا الهدف الاساسي الذي شرع لآجله الجهاد..أصبح الى جانبنا .


وأن من أرد أن يعتنق الآسلام -غالباً- كأفراد من الشعوب الغير عربية .. لن يجد من يمنعه ..وأصبح الآمر ملزماً لأفراد الشعوب الغير مسلمه –بالثواب والعقاب الرباني- أكثر من ألزامه للمسلمين عامةً.
فما رأيك بمن أراد من أفراد الشعوب العربية أن يلتزم بالفكر الماركسي أو الرأسمالي أو العلماني أو أي مذهب كان..


-بالنسبة لرأي – فاليفعلوا ما يريدون وأمرهم الى خالقهم .. ولن يكون ً لازاماٌ عليَنا أكثر من أن تقدم لهم النصيحة والدعوة بالهداية - وهنا لا تسقط فريضة الآمر بالمعروف –
أما أن ندعوا الى التعصب وهدر دم الذمي والملحد والمعارض وغيره ..الخ – فأنا بذلك نخرج عن المنهاج الذي شرع لنا-
ونحن نعيش الآن في قرية كونية صغيرة..ولا يوجد مكان على هذه المعمورة ,الآ وأصبح يعلم حق اليقين عن الآسلام الكثير الكثير .
ولكن المعلومات المنقولة عن الآسلام وتعاليمه .. تبقى مغلوطة ولا تعطي الصورة الحقيقية لمعناه .


والسبب في ذلك أصبح معروف :


-أما للحملة المغرضة من أعداء الآسلام .
-أو للتصروفات الفردية المتطرفة لبعض المسلمين – ومما ينعكس سلباً على نظرة الآخرين ألينا .


فالذي أستخلصه مما سبق ..


-من أراد أن يعتنق مذهباً أو حزباً أو حركةً أو ..الخ – من المواطنين العرب -.. فاليفعل .. فهو وشأنه .. وبشرط أن لا يخل بوثيقة الآحترام المتبادل التي نوقعها معه (معنوياً وليس مادياً).
له علي حق النصح ولي عليه حق الولاء لآمن وأستقرار ورفعة الآمه .


نقطة صغبرة نلتقي حولها وتكون قاعدة نبي بها كيان الآمه خير من حرب ضروس لا تبقي ولا تذر
المنتصر فيها خسران

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962


وأخر قولنا أن الحمد الله رب العالمين ..اللهم أشهد أنني ما كتبت ما كتبت الآ لوجهك الكريم فأن أصبت فبفضلك وأن أخطئت فمن جهلي وضعف بصيرتي .. اللهم فغفر لي زلتي وتجاوز عن سيئاتي أنك سميع مجيب الدعاء
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
__________________
.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
The Following User Says Thank You to احلام ليتها تتحقق For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #11  
قديم 30-03-2009, 12:41 AM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 193
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

ونتابع الجزء الثاني بحول الله ؛

وأقول ان الحركه العلمانيه العربيه والتي يقودها عرب غير مسلمين في الغالب وبأفكار معاديه للأسلام تحديدا تأصلت وتجذرت في العالم العربي بمرور الأيام حتى أصبحت واقعا لا ينكر ..
وفقد المشايخ قليلي العلم السيطره على البسطاء واصبحوا واحة خصبه للتندر وانهزموا في كل ميادين الحوار أمام خصومهم القوميين واليساريين وحتى أمام المسلم الذي تدور في رأسه التساؤلات والظنون ..
هزيمه منكره لرجال الدين ، تم تجييرها باعتبارها هزيمه للأسلام نفسه ..

وانحصر الدين بين أروقة المساجد تحت شعار ــ علاقة الفرد بربه علاقه تخصه وحده ــ
وببطئ وتدريجيا ظهرت نتائج هذا التغريب بتقبل الفرد المسلم لمفردات وأمور كانت تعد حتى وقت قريب خروج عن الاسلام ..
فظهر الأدب السافر وانتشرت المجلات والصحف التي تصب في اتجاه تغريب المجتمع وأدى ظهور السينما والتلفزيون والواقع تحت سيطرة التغريبيين تماما الى انتشار العلمانيه بشكل واسع وشامل وعام وترسخ مفهوم جديد خلاصته ان التدين شكل من اشكال الرجعيه والتخلف بشكل عام ..

والواقع ان هذا لم يكن سوى مقدمه لبلاء أعظم ..
وهو سيطرة اليساريين على أنظمة الحكم في معظم الاقطار العربيه وهم نتاج المرحله الاولى من القوميين العرب بعد مرحلة ما سمي بالاستقلال ..

ففي مصر نشطت حركة الأخوان المسلمين وكادت أن تحدث تغييرا جوهريا لولا ظهور عبد الناصر داعي القوميه فبطش بهم وشتتهم .
وكذا الأمر في بلاد الشام والعراق ومجمل أقطار المغرب العربي ..
اذا العلمانيه بمفهومها الفارغ المشوه كانت بضاعه فرضتها أنظمة حكم قمعيه على مواطنيهم بشتى الأساليب واستخدمت فيها وسائل الاعلام وحتى المناهج المدرسيه في تغريب النشئ ..
وقمعت أية حركه أو حزب أو حتى أفراد من الدعوه وحتى من ممارسة الشعائر الدينيه كما كان الأمر في العراق وما زال في سوريه والآن في فلسطين ..
وربما في المغرب العربي نجد تونس مثالا سافرا على فرض التغريب بالقوه فكل المحرمات فيها مباحه بينما يعتبر لبس الحجاب فيها جريمه كبرى ..

استمر هذا الحال حتى ثمانينيات القرن الماضي فقد بدأت بوادر الصحوه والعوده للدين
وأهم الأسباب في رأيي

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

1 ــ فشل الأنظمه اليساريه وهزيمتها في كل الميادين
2 ـ الانفتاح الاعلامي وارتفاع نسبة التعليم
3 ــ كان للثوره في ايران دور بارز بلفت انتباه بعض المتدينيين المستائين

وطبعا هناك أسباب أخرى مهمه فبروز حماس في فلسطين والحمله التي تشن عليها مما يسمى بالعلمانيين لربما فيها ملخص القضيه ..
فمحمود عباس بهائي
وعرفات كان شخصا لا يقيم وزنا للدين .. واليكم الميكرفون ....
.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 30-03-2009, 12:58 AM
الصورة الرمزية عبدالرحمن الحر
كاتب نشط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: الوطن بقلبي وإن كنت خارج حدوده
المشاركات: 873
مقالات المدونة: 4
عبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

أخي الحكيم اليك التعليق مع التحيه.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30-03-2009, 01:00 AM
الصورة الرمزية عبدالرحمن الحر
كاتب نشط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: الوطن بقلبي وإن كنت خارج حدوده
المشاركات: 873
مقالات المدونة: 4
عبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

أخي الحكيم مرحبا بك مرة أخرى ثم مرحبا ثم مرحبا
حلوه واليكم المكرفون يامبدع
لن اعلق على اكثر كلامك ولا شك أن اكثره صحيح
لكن تذكر أن اليساريه والعلمانيه عند العرب لم تكن يوما حقيقيه مئه بالمئه
وهناك كلمه دوت في أذني قالها طارق عزيز اثناء محاكمته هذه الايام منذ شهر
في المحكمه
قال (ليس صحيح أن حزب البعث علماني مئه بالمئه ) انتهى

فليس في العلمانيه شيء اسمه الشريعه مصدر من مصادر التشريع
وتطبيق الشريعه في الاحوال المدنيه
ومحاكمة المفكرين بالرده باشراف الازهر والقضاء
وكذلك اليساريه
ربما تونس هي الدوله العلمانيه فعلا ولكن بلا دمقراطيه
الانظمه العربيه عموما شبه علمانيه ان صح التعبير
وثمة دول عربيه شبه اسلاميه أو شبه دينيه
لايوجد دوله علمانيه قطعا كتركيا دستورها يفصل الدين عن الدوله تماما
ومذهبيه قطعا كإيران يقودها رجل مذهب معمم
ولا ننخدع بتسمية الحزب الحاكم في تركيا بأسلامي
فلايسمح لقيادة تركيا إلا علماني أو منفتح على العلمانيه

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

موضوع أن محمود عباس بهائي فأثبت ذلك ثمة أمور تجعلنا نستبعد ذلك
والشكوك تساورني.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30-03-2009, 02:40 AM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 193
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحر مشاهدة المشاركة
أخي الحكيم مرحبا بك مرة أخرى ثم مرحبا ثم مرحبا
حلوه واليكم المكرفون يامبدع
لن اعلق على اكثر كلامك ولا شك أن اكثره صحيح
لكن تذكر أن اليساريه والعلمانيه عند العرب لم تكن يوما حقيقيه مئه بالمئه
وهناك كلمه دوت في أذني قالها طارق عزيز اثناء محاكمته هذه الايام منذ شهر
في المحكمه
قال (ليس صحيح أن حزب البعث علماني مئه بالمئه ) انتهى

فليس في العلمانيه شيء اسمه الشريعه مصدر من مصادر التشريع
وتطبيق الشريعه في الاحوال المدنيه
ومحاكمة المفكرين بالرده باشراف الازهر والقضاء
وكذلك اليساريه
ربما تونس هي الدوله العلمانيه فعلا ولكن بلا دمقراطيه
الانظمه العربيه عموما شبه علمانيه ان صح التعبير
وثمة دول عربيه شبه اسلاميه أو شبه دينيه
لايوجد دوله علمانيه قطعا كتركيا دستورها يفصل الدين عن الدوله تماما
ومذهبيه قطعا كإيران يقودها رجل مذهب معمم
ولا ننخدع بتسمية الحزب الحاكم في تركيا بأسلامي
فلايسمح لقيادة تركيا إلا علماني أو منفتح على العلمانيه
موضوع أن محمود عباس بهائي فأثبت ذلك ثمة أمور تجعلنا نستبعد ذلك
والشكوك تساورني
تحياتي أخي عبد الرحمن .
وأقول أنا أتحدث عن حزب البعث كحزب لا كدوله فهما شيئان مختلفان تماما فحزب البعث كان الحزب الحاكم لدوله اسلاميه فقانون الحزب وافكاره ومبادئه شيئ داخلي يخص الحزب ولا علاقه لنظام الدوله بنظام الحزب فهما شيئان مختلفان تماما ..
غير انه اي البعث حينما كان حاكما فرض أعرافه ومبادئه على الدوله فصار التدين واطلاق اللحيه أو التحجب مضنة الشبهه والشكوك ..

سأقول لك شيئا أعرفه تماما عن أحوال المتدينين في فتره من الفترات فمثلا كان الصائم يخجل من اعلان صيامه خشية التندر أو الملاحقه والمسائله فكان بعضهم يقول أنا صائم فقط لثبوت فوائده الصحيه .. الخ

أما النظام في مصر فهو متقلب الأحوال فمثلا حينما تولى السادات انقلب على اليساريين ورفاق دربه كشعراوي جمعه والآخرين وتقرب من الأخوان وسمى نفسه بالرئيس المؤمن

واستلم مبارك فانقلب على الأخوان وبخصوص الأزهر فيا قلبي احزن فهو يصافح بيريز ولميصافح أيا من وفودحماس ورفض الافتاء بحرمة حصار غزه وقال أنه لا يعرف بأن غزه محاصره ..
أي ان الأزهر مجرد أداه
وتحياتي لك أخي العزيز عبد الرحمن.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
The Following User Says Thank You to AL7KIM For This Useful Post:رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟ ) :
  #15  
قديم 01-04-2009, 01:50 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن الحر
كاتب نشط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: الوطن بقلبي وإن كنت خارج حدوده
المشاركات: 873
مقالات المدونة: 4
عبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميزعبدالرحمن الحر بدأ يتميز
رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

أخي الحكيم التيار الاسلامي لاسيما السني ينقسم إلى قسمين
1-حركي (الإسلاميين) وسبق أن بينت في مشاركات سابقه وجهة نظري حولهم
2- أصولي وهوا المؤسسه الرسميه الدينيه بشقيها سواء الافتاء أو الدراسات العليا العلميه الدينيه ومعلوم أنها
بأشراف الدوله
تناولت أخي علاقة الدوله مع الاسلاميين السياسيين كالاخوان والافغان العرب والموضوع هذا سيطول الكلام فيه

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=35962

لكن لست معك في أن المؤسسه الدينيه أداة بالمعنى الحرفي للدوله بل لهذه المؤسسه نفوذ بموافقة الدوله
لايشق له غبار لاسيما في الرقابه الفكريه ونسبيا في سقف الحريه الاجتماعيه ومهما كان رأينا في المؤسسه
الدينيه فلها شعبيه بين الناس قد تفوق شعبية التيار الحركي
ما تقدم يدل على أن العلمانيه على حقيقتها وحرفيتها لا وجود لها
وكذلك تطبيق الشريعه بالكامل لا وجود له
بل هي مزيج بين العلماني المدني والايماني الديني
وكلامك عن الحزب والدوله في دوله عربيه وكأنها دولة قانون
لا أوافقك عليه ولك فائق احترامي وتحياتي.

رد: العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس

الكلمات الدلالية (Tags) العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
أم, الأسلامي, الانحطاط, العرب, العربي, العلمانين, جناه, ضحيه

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

المواضيع المتشابهه لموضوع : العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الفوتوشوب العربي ALI22929 اكاديمية الصور ومتعلقاتها 0 20-04-2008 09:46 AM
قنوات الاعلام العربي لاتحترم الى يومنا هذا الانسان العربي ! الرياض الحوار والقضايا 16 06-03-2007 11:57 PM
الانحطاط الأخلاقي في مجلس الأمة الكويتي mrjoo السياسة 1 09-01-2007 05:36 PM
الرياض: الامير سلمان يدعو السفراء العرب في موسكو الى تدعيم الدور العربي صحفي الوطنية السياسة 0 29-06-2006 08:36 AM
الرياض: الأمير نايف: اجتماعات وزراء الداخلية العرب دائماً ناجحة ومتفقون على كل ما يهم الأمن العربي صحفي الوطنية السياسة 0 01-02-2006 02:27 PM

العرب العلمانين هل هم جناه أم هم ضحيه الانحطاط العربي الأسلامي ؟

العودة   منتديات الوطنية > جدل الافكار > الحوار والقضايا

Automatic Translations (Powered by googlePowered by Google):
Afrikaans Albanian Arabic Belarusian Bulgarian Catalan Chinese Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French Galician German Greek Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Taiwanese Thai Turkish Ukrainian Vietnamese Welsh Yiddish





الساعة الآن 04:14 AM.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38