العودة   منتديات الوطنية > جدل الافكار > حوار المذاهب والاديان






ne nw

أربع أسئلة ان أجابوني عليها أهل السنه سوف اتبع مذهبهم

se sw


موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1 (permalink)  
قديم 23-06-2007, 02:11 PM
الرافضي's Avatar
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 219
الرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريق
أربع أسئلة ان أجابوني عليها أهل السنه سوف اتبع مذهبهم

هي تسائلات ان اجابني عليها اهل السنة ولن يقدرو
فأنني اتبع دينهم ان أجابوني عليها
السؤال الأول
الله وهو العادل لا يترك الأمة بلا هادي يهديهم في كل زمان
وهو القائل في كتابة لكل قوم هاد
هل يعقل ان الذي يهدي الناس يخطىء كباقي البشر
ان اخطىء فهو غير مؤهل لهدايتهم
وان كان معصوم فهذا مايقول به الأمامية
فلما تعتبون عليهم في الأمامة المستنده بدليل القطعي من القران الكريم
والسؤال هنا بختصار
كيف يقول الله لكل قوم هاد
وانتم تقولون لا يوجد أئمة معصومين يهدون الناس في كل زمان؟
حتما لكل زمان ولكل قوم هنالك هادي معصوم يهدي البشر وهذا مايقول به الأمامية
السؤال الثاني
ان الله يؤتي ملكه لمن يشاء ولا يختلف عليه اثنان
هل يعقل ان يملك الله لأي شخص هكذا عبثا
مثل انه امتلك بسيف
او امتلك بشورى التي في مصطلحنا الحالي أنتخابات
او امتلك بتحايل او بأي ظرف كان
ثم انه غير معصوم اي انه قد يصدر منه الظلم والخطىء
وربما يتسلط على رقاب المسلمين
والدين الأسلامي ما أتى الا من اجل العدل ومن اجل رفع الظلم
ومن اجل محاربة الفساد والدعوة الى مكارم الأخلاق والمساواة
الأسلام أتى لرفع الظلم واقامة العدل والشريعة والدعوة لمكارم الأخلاق والمساواة
ولكن الخلفاء الذين استلمو الخلافة الأسلامية
منذ وفاة الرسول الى نهاية الدولة العباسية كلهم غير معصومين يصدر منهم الخطىء
عوضا على ان التاريخ الأسلامي يذكر انهم لم يقيمو اي شيء مما أتى الأسلام من أجله
خصوصا منذ خلافة معاوية بن ابي سفيان الى نهاية اخر خليفة عباسي
هنالك انواع الظلم والفساد في الدولة الأموية والعباسية
السؤال هنا بختصار شديد
ايعقل ان الله اتاهم ملكه تعالى الله عن ظلم عباده وهو القائل وماربك بظلام للعبيد ؟
حتما لن يقيم كل ما أتى الأسلام من أجله الا الأئمة المعصومين عن الخطىء
الملهمين بعلم النبوة وهذا مايقول به الأمامية
السؤال الثالث
تقولون الشورى ذكرت في القران
ونقول هل التاريخ الأسلامي منذ ان توفى الأمام علي سار المسلمون على نهج الشورى؟
رغم ان ابى بكر نقض الشورى اساسا بعدما اوصى لعمر بن الخطاب
ان قلتم لا فهذا نقض للشورى التي تدعونها وان قلتم نعم فالتاريخ يكذب هذا الأدعاء
فلقد تنازل الحسن لمعاوية بشروط لولا تلك الشروط لما تنازل معاوية
ولكن معاوية نقض تلك الشروط بعدم تولى الخلافة
ولم يكتفي بهذا بل جعل الحكم عظاظ
اي متوارث في نسل بني امية فورثه يزيد بن معاوية ومعروف من هو يزيد كما يذكره التاريخ
ومن بعد يزيد صار الحكم متوارث في نسل بني امية
وهم خلفاء بني امية توارثو الخلافة اب عن جد الى سقوط الدولة الأموية
واقامة دولة بني العباس الدولة العباسية
و السؤال هنا بختصار شديد
تقولون بشورى والتاريخ ينفي الشورى التي تدعونها
فأين الشورى ؟
حتما ان الأمامة هي السائرة بالوصيه وليس الشورى
بل كل امام يوصي للأمام الذي بعده وهذا مايقول به الأمامية
السؤال الرابع
انتم على اربع مذاهب مختلفة متناقضة الحلال عند الأحناف محرم عند الحنابلة وهكذا
ايعقل ان يكون الحلال متعدد والحرام متعدد والكل على صواب
الحلال واحد والحرام واحد كما ان القران واحد والرسول واحد والاسلام واحد والله واحد
كل مايصدر من الله ينزل عن طريق جبرائيل الى الرسول بالوحي اما أيات او أحاديث
هذا يستوجب ان تكون الشريعة الأسلامية بأحكام واحدة ثابتة
لقوله تعالى اليوم اكملت لكم دينكم
تقولون ان تفسير هذه الأية يعني ان الدين كامل ولا حاجة لمعصوم يحفظ الدين ويعلمه كما تدعون
وسنقول لما كل هذه المذاهب الفقهية المتعددة الاربع وغير الاربع هنالك مذاهب فقهية عديدة غيرها
عوضا على المذاهب العقائدية المختلفة من سلفية و اشاعرة ومعتزلة وصوفية
ووالخ من المذاهب العقائدية الأخرى العديدة و المختلفة
و التي اختلفت في اسماء الله وصفاته والجبر والقدر وغيرها من أمور عديدة
السؤال هنا بختصار شديد
لو ان هذه الأية تعني ان الدين كامل ولا حاجة لمعصوم يحفظ الدين ويعلمه كما تدعون
لما كل هذه المذاهب السنية الفقهية والعقائدية الكثيرة المختلفة؟
حتما لن يتحقق في ان تكون الشريعة ثابتة الأحكام
الا اذا أوخذت من معصومين لا تختلف أقوالهم وسننهم
فكلها واحدة لوحدة مصدرها وهم الأئمة وهذا مايقول به الأمامية
بقلم
الرافضي

التعديل الأخير تم بواسطة الرافضي ; 23-06-2007 الساعة 02:19 PM
Sponsored Links
  #2 (permalink)  
قديم 23-06-2007, 08:17 PM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: القاهره
المشاركات: 501
ايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
الرد الكافي باذن الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
اما بعد
أنت تقول
السؤال الأول
الله وهو العادل لا يترك الأمة بلا هادي يهديهم في كل زمان

وهو القائل في كتابة لكل قوم هاد
هل يعقل ان الذي يهدي الناس يخطىء كباقي البشر
ان اخطىء فهو غير مؤهل لهدايتهم
وان كان معصوم فهذا مايقول به الأمامية
فلما تعتبون عليهم في الأمامة المستنده بدليل القطعي من القران الكريم
والسؤال هنا بختصار
كيف يقول الله لكل قوم هاد
وانتم تقولون لا يوجد أئمة معصومين يهدون الناس في كل زمان؟
حتما لكل زمان ولكل قوم هنالك هادي معصوم يهدي البشر وهذا مايقول به الأمامية

اتفق معك في أن لكل أمة هادي يهديهم وهو المعصوم في معظم افعاله ولنا هادي لأمتنا الاسلامية وهو النبي صلى الله عليه وسلم
وان كان الله قد عاتبه في بعض مافعل مثل موقف الاعمى وموقف طلاق زيد بن حارثة وموقف تحريم ما احل الله اي ان العصمة ليست مطلقة تماما فما بالك بمن هم دونه وارجو ان تتفق معي على ان باقي آل البيت دون النبوه ( والا تخرج نفسك من الاسلام )فهم ايضا دون النبي في العصمة
ثم انتم الاماميه تقولون ان الامام الغائب له 1000 سنه ولم يظهر بعد اليست القضية واحدة رسولنا وهادينا قبض منذ 1400 سنه ومهديكم ليس موجود منذ 1000 سنه أين الهادي لكم اذن؟
والا انتم تناقضون انفسكم بان الائمة اكثر من 12 امام

أنت تقول
السؤال الثاني
ان الله يؤتي ملكه لمن يشاء ولا يختلف عليه اثنان

هل يعقل ان يملك الله لأي شخص هكذا عبثا
مثل انه امتلك بسيف
او امتلك بشورى التي في مصطلحنا الحالي أنتخابات
او امتلك بتحايل او بأي ظرف كان
ثم انه غير معصوم اي انه قد يصدر منه الظلم والخطىء
وربما يتسلط على رقاب المسلمين
والدين الأسلامي ما أتى الا من اجل العدل ومن اجل رفع الظلم
ومن اجل محاربة الفساد والدعوة الى مكارم الأخلاق والمساواة
الأسلام أتى لرفع الظلم واقامة العدل والشريعة والدعوة لمكارم الأخلاق والمساواة
ولكن الخلفاء الذين استلمو الخلافة الأسلامية
منذ وفاة الرسول الى نهاية الدولة العباسية كلهم غير معصومين يصدر منهم الخطىء
عوضا على ان التاريخ الأسلامي يذكر انهم لم يقيمو اي شيء مما أتى الأسلام من أجله
خصوصا منذ خلافة معاوية بن ابي سفيان الى نهاية اخر خليفة عباسي
هنالك انواع الظلم والفساد في الدولة الأموية والعباسية
السؤال هنا بختصار شديد
ايعقل ان الله اتاهم ملكه تعالى الله عن ظلم عباده وهو القائل وماربك بظلام للعبيد ؟
حتما لن يقيم كل ما أتى الأسلام من أجله الا الأئمة المعصومين عن الخطىء
الملهمين بعلم النبوة وهذا مايقول به الأمامية
تعترض على ان الملك قد يؤتيه الله ورغم ذلك يكون السيف أو الانتخاب هو الوسيلة ولنا في تولي الامام علي بن ابي طالب عبره

الم يتولى الامر بعد عثمان بن عفان بشورى المسلمين؟
الم يحارب معاويه بحد السيف على الامر؟
ثم الم يحارب سيدنا داوود الم يكن لسليمان الجيوش؟
ارجع الى القرآن فلنا جميعا فيه عبره
أما موضوع العدل والظلم في سيرة بني أمية وبني العباس فمنهم الصالح ومنهم دون ذلك وأذكرك بعمر بن عبد العزيز وهارون وابو جعفر المنصور
وأنت تقول
تقولون بشورى والتاريخ ينفي الشورى التي تدعونها
فأين الشورى ؟

حتما ان الأمامة هي السائرة بالوصيه وليس الشورى
بل كل امام يوصي للأمام الذي بعده وهذا مايقول به الأمامية
الشورى موجوده والتاريخ يثبتها في ولاية ابي بكر وعمر أيضا لان ابوبكر اوصى بها لعمر لأنه وجده خير خليفة له لانه اكثر المسلمين قدرة على تولي الأمر وصدق المسلمين على ذلك وبايعوه وصدقت فراسة ابي بكر حيث وطد عمر الامور كلها ونشر الاسلام وفتح الله على يديه الفرس ( اصل التشيع بعد ذلك ) والروم ومصر وشمال افريقيا

واذا كنت تقول ان الحسن قد بايع معاويه ومعاوية قد خدعه بعد ذلك دعني اسالك هل كان البيع من هواه ام امر رباني وهو الامام المعصوه المهدي ؟
ان قلت من راي الله حاشا لله فانت رفعت الخديعة الى اعلى من الحسن الى ربه حاشا لله
وان قلت من هواه فقد نفيت العصمة والهداية الربانية

وأنت تقول
انتم على اربع مذاهب مختلفة متناقضة الحلال عند الأحناف محرم عند الحنابلة وهكذا
ايعقل ان يكون الحلال متعدد والحرام متعدد والكل على صواب

هههههههههههههههههههه ههههههه

اضحكتني
اربع مذاهب وليست اربعة اديان الحرام واحد والحلال واحد
اما الاختلاف ففي تطبيق الاحكام
مثلا حتى تفهمني القرآن يقول في الوضوء وامسحوا برؤسكم
فسر الباء في قوله تعالى رؤسهم ؟
قد تكون باء الكليه يعني امسح كل رأسك
أو تكون باء التبعيض أي امسح بعض رأسك الربع أو النصف أو بعض شعرات من الرأس
أما أنتم فاختلافكم في اساس التشيع وهو من هم الأئمة هل 8 ام 12
ومن هم وهو كما تعلم صلب التشيع بل ان منكم خرجت البهائية والبابية والقديانية وهي فرق خرجت تماما عن الملة
وأنت تقول
لو ان هذه الأية تعني ان الدين كامل ولا حاجة لمعصوم يحفظ الدين ويعلمه كما تدعون
لما كل هذه المذاهب السنية الفقهية والعقائدية الكثيرة المختلفة؟


الم تعلم ان الله هو الذي انزل الذكر وهو له حافظ وما حفظه الله لامضيع له ولا حاجة لحافظ له معصوم كان او غير ذلك
انا قد رددت عليك هل تتبع ملتنا كما وعدت أم كلامك كان من باب التقية والبداء؟

The Following User Says Thank You to ايمن عبد الرحمن For This Useful Post:
  #3 (permalink)  
قديم 23-06-2007, 08:18 PM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: القاهره
المشاركات: 501
ايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
الرد الكافي باذن الله تعالى

أرجو الرد على ماكتبته لك
  #4 (permalink)  
قديم 24-06-2007, 12:18 AM
الرافضي's Avatar
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 219
الرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريق
الأخ ايمن عبدالرحمن سوف ارد على كل كلامك ليتبين لك الحق
تقول
اتفق معك في أن لكل أمة هادي يهديهم وهو المعصوم في معظم افعاله ولنا هادي لأمتنا الاسلامية وهو النبي صلى الله عليه وسلم
وان كان الله قد عاتبه في بعض مافعل مثل موقف الاعمى وموقف طلاق زيد بن حارثة وموقف تحريم ما احل الله اي ان العصمة ليست مطلقة تماما فما بالك بمن هم دونه وارجو ان تتفق معي على ان باقي آل البيت دون النبوه ( والا تخرج نفسك من الاسلام )فهم ايضا دون النبي في العصمة
الرد هو
متى عاتب الله رسوله حاشا لله ان يعاتب حبيبه ماهي الا افترائات لا ترضونها على عمر بن الخطاب ولكن الرسول رخيص عندكم فترضون عليه هذا الأفترائات
ياعزيزي الرسول معصوم عصمة مطلقه قبل البعثه وبعدها وفي التبليغ وغير التبليغ قال تعالى وماينطق عن الهوى
كيف تدعي ان الله عاتبه على تحريم مااحله
وهو قد وصفه في كتابة وماينطق عن الهوى ؟
اذن الرسول معصوم عصمة مطلقة لأنه هادي يهدي الناس فلا تحاول ان تنسب لرسول الأخطاء من اجل تصحيح خلافة فلان وفلان
وطالما الرسول معصوم عصمة كاملة لانه هاد
كذالك كل هاد لابد ان يكون معصوم عصمة كاملة وهم الأئمة وهذا مايقول به الأمامية
ونحن مهتدون بتباع الأئمة وكل عقائدنا وفقهنا أخذناه منهم
فهو الأسلام الصحيح الكامل الذي بولاية الامام علي انزل الله قوله اليوم اكملت لكم دينكم لأن بولاية علي والأوصياء من ولده اكتمل الدين
ولكن المهدي له خصوصيته فهو غائب لغاية في نفس يعقوب قد كشفها الرسول بقوله يخرج في أخر الزمان رجل من اهل بيتي يواطىء اسمه اسمي وكنيته كنيتي يملىء الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا ولزوم بقاء هادي لكل زمان فذدخر الله المهدي لقوم أخر الزمان من هذه الأمة من اجل هدايتهم وواقعنا الحالي شاهد على حاجة الأمة لمن يهديها ويقودها نحو المجد
ويرفع عزتها التي ذلت دهور بين الأمم

تقول
تعترض على ان الملك قد يؤتيه الله ورغم ذلك يكون السيف أو الانتخاب هو الوسيلة ولنا في تولي الامام علي بن ابي طالب عبره
الم يتولى الامر بعد عثمان بن عفان بشورى المسلمين؟
الم يحارب معاويه بحد السيف على الامر؟
ثم الم يحارب سيدنا داوود الم يكن لسليمان الجيوش؟
ارجع الى القرآن فلنا جميعا فيه عبره
أما موضوع العدل والظلم في سيرة بني أمية وبني العباس فمنهم
الصالح ومنهم دون ذلك وأذكرك بعمر بن عبد العزيز وهارون وابو جعفر المنصور
الرد
والم يقاتل الأمام الحسين بسيف وهو معصوم حتى قتل شهيد في كربلاء
ثم الأمام علي مااستخدم سيفه من اجل الخلافة بل من اجل الخوارج والفتن التي حدثت بسبب مقتل عثمان ليس لها علاقة بالخلافه
وان استخدم السيف بشهادتك انت ان داوود وهو نبي معصوم استخدم السيف
كذالك الأمام علي استخدم السيف وكذالك الحسين لأنهم معصومين مثل داود وسليمان فأي حجة تحاججني بها فكلهم معصومين
أولائك انبياء وهؤلاء أئمة الا في حالة ان داوود وسليمان غير معصومين ورغم عدم عصمتهم استخدمو السيف وحصلو على الخلافة ثم اثنى القران عليهم وقتها تكون حجة
ولكن طالما انهم معصومين فليس لك حجة بها
لأن الأمام علي والحسين كذالك معصومين واستخدمو السيف مثلهم
كذالك استطيع ان اقول لك ان الخلفاء من الصحابة بعد الرسول
هنالك الصالح امثال الامام علي وهنالك الغير صالح
اترضى الأن ان اقيم الخلفاء من الصحابة بنفس مقياس تقييمك للخلفاء الأمويين والعباسيين
ثم بعترافك انت بأن هنالك الصالح منهم والطالح من الأمويين والعباسيين هل ترضى من الطالحين ان يكونو خلفاء على رقاب المسلمين ينحنى لهم في المجالس وينادى الواحد منهم بكنية أمير المؤمنين ثم جميع خلفاء بني امية والعباس ظلمه فاسدين لا يوجد شخص صالح نهائيا بل هم قتلة ال بيت الرسول فراجع مقاتل الطالبيين لتعلم حقيقة هؤلاء الأمويين والعباسيين وتشريدهم وقتلهم لذراري رسول الله عبر التاريخ واظطهادهم لهم وسجنهم ومراقبتهم وسمهم
تقول
الشورى موجوده والتاريخ يثبتها في ولاية ابي بكر وعمر أيضا لان ابوبكر اوصى بها لعمر لأنه وجده خير خليفة له لانه اكثر المسلمين قدرة على تولي الأمر وصدق المسلمين على ذلك وبايعوه وصدقت فراسة ابي بكر حيث وطد عمر الامور كلها ونشر الاسلام وفتح الله على يديه الفرس ( اصل التشيع بعد ذلك ) والروم ومصر وشمال افريقيا
واذا كنت تقول ان الحسن قد بايع معاويه ومعاوية قد خدعه بعد ذلك دعني اسالك هل كان البيع من هواه ام امر رباني وهو الامام المعصوه المهدي ؟

ان قلت من راي الله حاشا لله فانت رفعت الخديعة الى اعلى من الحسن الى ربه حاشا لله
وان قلت من هواه فقد نفيت العصمة والهداية الربانية
الرد
الشورى غير موجودة فمنذ متى الرسول ترك الأمر شورى وهو الذي وصى بولاية الأمام علي في حجة لوداع بغدير خم رافع بيدي علي وقائل لناس الست أولى بكم من أنفسكم قالو بلى قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وهذا نص صريح ووصيه صريحة بأمامة علي بعد وفاة الرسول صلوات الله وسلامه عليهم ثم اي شورى تتحدث وهي مؤامرة حدثت في سقيفة بني ساعده حتى الأمام علي لم يبايع الا مكره بعد ستة اشهر كما يذكر البخاري
ثم ابى بكر هدم الشورى لأنه وصى بعمر بن الخطاب عند وفاته وهذا هدم لشورى ان يوصي خليفه لمن بعده عوضا على ان معاوية أسس الحكم العظاظ بعدما ورث الحكم ليزيد بن معاوية ثم سارت موروثه في اجيال بني امية اب عن جد كل خليفه يرث حكم أباه الى سقوط الدولة الأموية وقيام الدولة العباسيه وتوارثهم الحكم اب عن جد الى نهاية الدولة العباسية ثم قيام دول اخرى وسقوط دول الى وقتنا الحالي فأي شورى تتحدث بل هو زيف صنعتموه وتريدونا أقناعنا به
والتاريخ قد كشف هذا الزيف زيف الشورى الموهومة
ثم تنازل الحسن لمعاوية لعلم الأمام الحسن ان الامر لن يستتم له
وحقن لدماء المسلمين ولأن الوضع يتطلب التنازل بشروط تلك الشروط التي نقضها معاوية
فما كان من الأمام الا ان يقيم الحجة عليهم ولعدم توفر الجيوش للامام الحسن وأسباب لاتعلمها والتاريخ يكشفها وهو أسباب تنازل الحسن عليه السلام عن الخلافة
فليس لك حجة بها أطلاقا
والله سبحانه وتعالى ترك الخيرة لناس في ان تقبل امامة الحسن او ترفضها
كما ترك الخيرة للمشركين في عصر الرسول في ان يدخلو الأسلام او يكفرو
تقول
اربع مذاهب وليست اربعة اديان الحرام واحد والحلال واحد
اما الاختلاف ففي تطبيق الاحكام

مثلا حتى تفهمني القرآن يقول في الوضوء وامسحوا برؤسكم
فسر الباء في قوله تعالى رؤسهم ؟
قد تكون باء الكليه يعني امسح كل رأسك
أو تكون باء التبعيض أي امسح بعض رأسك الربع أو النصف أو بعض شعرات من الرأس
أما أنتم فاختلافكم في اساس التشيع وهو من هم الأئمة هل 8 ام 12
ومن هم وهو كما تعلم صلب التشيع بل ان منكم خرجت البهائية والبابية والقديانية
وهي فرق خرجت تماما عن الملة
الرد
وهل الأختلاف في مسح الرأس امر سهل فهو من الأمور الذي لا تقبل الصلاة الا بها
وغير المسح هنالك أختلافات كبيرة بين المذاهب السنية
عكس الامامية التي على الفقه الجعفري الذي هو الأسلام الصحيح
فهو ليس فقه او حتى مذهب لا هو الأسلام الصحيح في حقيقة الأمر
أنتم أختلفتم في اصل الله فخرجت الأشاعرة والمعتزلة والوهابية السلفيه وغيرها فاالأختلاف في أصل الله وأسمائه وصفاته وكل مايتعلق بذاته العظيمة أخطر من الأختلاف حول الأئمة الذين بدليل القاطع ثبتت امامتهم عند الامامية عكس باقي الفرق الظالة وهذا شيء طبيعي كما تفرع من السنه فرق تفرعت من الشيعه فرق وهذا امر معروف ومن ظروريات الدين خروج الفرق التي كما وصفها رسول الله كلها في النار الا واحدة وهي الأمامية الفرقة الناجية التي اتبعت قول الرسول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ال بيتي واتبعت الأئمة الأثناء عشر الذين ذكرهم بأسمائهم وهذا مثبت حتى في كتبكم
تقول
تعلم ان الله هو الذي انزل الذكر وهو له حافظ وما حفظه الله لامضيع له ولا حاجة لحافظ له معصوم كان او غير ذلك
الرد
ومن يشك ان الله لم يتعهد بحفظ الذكر الذي هو القران الكريم
نعم الله حفظ القران وتكفل بحفظه
ولكن من المفسرين لكتاب الله الشارحين لعلومه المبينين لشرائعه
انهم الذين قال عنهم الله في كتابه لا يمسه الا المطهرون وهم الأئمة وكذالك وصفهم بقوله تعال فسألو اهل الذكر
وهم الأئمة هم اهل القران بل هم الثقل الثاني مع القران لقول الرسول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ال بيتي
فهم مع القران والقران معهم
ان القران يدل عليهم وعلى طهارتهم ومناقبهم وعصمتهم في مواضع عديدة في أياته
والأئمة يشرحون القران ويفسرونه للناس ويبينون شرائعه ويشرحونها ويعرفون المحكم من المتشابه
وعارفين بأسرار القران
ورواياتهم تشهد على هذا وكل علوم الأئمة في القران لا تحصره ألاف ألاف المجلدات
بجانب علمهم الموروث من جدهم الرسول الأعظم صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين
هذا انا رديت عليك اخي ايمن عبدالرحمن
وتبين امامك الحق
فهل تترك مذهبك بشاجعه
لتركب سفينة النجاة التي قال عنها رسول الله
اهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق








  #5 (permalink)  
قديم 24-06-2007, 04:23 AM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: القاهره
المشاركات: 501
ايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
انت لم تتدبر ما قلته

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
أنت تقول
متى عاتب الله رسوله حاشا لله ان يعاتب حبيبه ماهي الا افترائات لا ترضونها على عمر بن الخطاب ولكن الرسول رخيص عندكم فترضون عليه هذا الأفترائات
ارد عليك بآيات من القرآن الكريم
( عبس وتولى أن جاءه الأعمى وما يدريك لعله يزكى أو يذكر فتنفعه الذكرى )
وارد عليك ايضا
( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك )
هي ليست سقطات للرسول الكريم ولكنها صغيره تؤكد بشرية النبي وانه ليس اله
وانت تقول
كذالك الأمام علي استخدم السيف وكذالك الحسين لأنهم معصومين مثل داود وسليمان فأي حجة تحاججني بها فكلهم معصومين
يا اخي واضح انك لا تقرأ القرآن ولو حدث لعرفت ان الانبياء غير معصومين كليا بل لهم بعض الصغائر وما بالك بباقي العباد؟
ارجع الى سورة يوسف وستجد ان الشيطان انساه ذكر ربه فلبث في السجن بضع سنين
وكذلك سيدنا موسى الذي قتل المصري
وسيدنا ادم اول البشر واول نبي اكل من الشجرة المحرمة ثم بعد ذلك تتحدث عن عصمة الأئمة هم بشر وليسوا انبياء
وتقول
كذالك استطيع ان اقول لك ان الخلفاء من الصحابة بعد الرسول
هنالك الصالح امثال الامام علي وهنالك الغير صالح
كلهم صالح ودليلي قول النبي صلوات الله عليه خير القرون قرني ثم الذي يليه
وانت تقول
جميع خلفاء بني امية والعباس ظلمه فاسدين لا يوجد شخص صالح نهائيا بل هم قتلة ال بيت الرسول فراجع مقاتل الطالبيين لتعلم حقيقة هؤلاء الأمويين والعباسيين وتشريدهم وقتلهم لذراري رسول الله عبر التاريخ واظطهادهم لهم وسجنهم ومراقبتهم وسمهم
ارجع الى كتب السلف ولسوف تجد اصول ماتقول
ارجع الى الملل والنحل للامام الغزالي ولسوف تجد العجب كل الخلفاء العباسيين والامويين وحتى العثمانيين لم يرضوا بفئتكم الضاله
واليك ما يثلج صدرك
ولا حتى الائمة انفسهم رضوا بكم
وانت تقول
الشورى غير موجودة فمنذ متى الرسول ترك الأمر شورى

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تقرأ القرآن؟
وأمرهم شورى بينهم
وفي الغزوات التي لم يحضرها النبي بنفسه كان يسمي 3 قواد للجيش على التوالي واذا مات الثلاثه تكون الشورى للمسلمين
وانت تقول
ثم تنازل الحسن لمعاوية لعلم الأمام الحسن ان الامر لن يستتم له
وحقن لدماء المسلمين

ما هذا الهراء؟
اتتهمون الامام الحسن رضي الله عنه وارضاه وهو احد سيدا شباب اهل الجنة بالنكوص ؟
انتم تقولون ان معاوية كافر فكيف للحسن ان يستسلم لكافر بان يتولى امر المسلمين ويحكمهم وهي نفس الذي تقولوه على علي ايضا ترك تولي امر المسلمين للكفرة كما تدعون حاشا لله
اهل تتهمونهم بالجبن وسوء الدين
الا تعقلون
وأنت تقول
وهل الأختلاف في مسح الرأس امر سهل فهو من الأمور الذي لا تقبل الصلاة الا بها
وغير المسح هنالك أختلافات كبيرة بين المذاهب السنية

واضح انك لم تفهم ماقلته لك
الاصل الذي لاتقبل بغيره الصلاة هو مسح الرأس والاختلاف في الكيفية
ومثل ذلك باقي الاختلافات
وأنت لم تقول
لماذا يامن تدعون محبة اهل البيت تتهمون النبي في ازواجه وهن من اهل بيته
الا تعلمون انهن امهات المؤمنين بنص القرآن؟
هل انتم من المؤمنين ؟
اذا كنتم فهن امهاتكم ولا يجوز سباب الام
وان كنتم ترفضون انهن امهاتكم فبذلك تخرجون من مظلة المؤمنين
الا تعلمون ان الامام على في موقعة الجمل اخذ بمقود ناقة السيدة عائشة وقال لها ماحملك على ذلك يا اماه؟؟؟؟؟؟؟
اتقوا الله وتدبروا القرآن
  #6 (permalink)  
قديم 24-06-2007, 07:27 PM
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: مدينة :جده
المشاركات: 16
السعودي ليس سيئا لكن يحتاج لاهتمام
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى السعودي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الرحمن
بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
اما بعد
أنت تقول
السؤال الأول
الله وهو العادل لا يترك الأمة بلا هادي يهديهم في كل زمان

وهو القائل في كتابة لكل قوم هاد
هل يعقل ان الذي يهدي الناس يخطىء كباقي البشر
ان اخطىء فهو غير مؤهل لهدايتهم
وان كان معصوم فهذا مايقول به الأمامية
فلما تعتبون عليهم في الأمامة المستنده بدليل القطعي من القران الكريم
والسؤال هنا بختصار
كيف يقول الله لكل قوم هاد
وانتم تقولون لا يوجد أئمة معصومين يهدون الناس في كل زمان؟
حتما لكل زمان ولكل قوم هنالك هادي معصوم يهدي البشر وهذا مايقول به الأمامية

اتفق معك في أن لكل أمة هادي يهديهم وهو المعصوم في معظم افعاله ولنا هادي لأمتنا الاسلامية وهو النبي صلى الله عليه وسلم
وان كان الله قد عاتبه في بعض مافعل مثل موقف الاعمى وموقف طلاق زيد بن حارثة وموقف تحريم ما احل الله اي ان العصمة ليست مطلقة تماما فما بالك بمن هم دونه وارجو ان تتفق معي على ان باقي آل البيت دون النبوه ( والا تخرج نفسك من الاسلام )فهم ايضا دون النبي في العصمة
ثم انتم الاماميه تقولون ان الامام الغائب له 1000 سنه ولم يظهر بعد اليست القضية واحدة رسولنا وهادينا قبض منذ 1400 سنه ومهديكم ليس موجود منذ 1000 سنه أين الهادي لكم اذن؟
والا انتم تناقضون انفسكم بان الائمة اكثر من 12 امام

أنت تقول
السؤال الثاني
ان الله يؤتي ملكه لمن يشاء ولا يختلف عليه اثنان

هل يعقل ان يملك الله لأي شخص هكذا عبثا
مثل انه امتلك بسيف
او امتلك بشورى التي في مصطلحنا الحالي أنتخابات
او امتلك بتحايل او بأي ظرف كان
ثم انه غير معصوم اي انه قد يصدر منه الظلم والخطىء
وربما يتسلط على رقاب المسلمين
والدين الأسلامي ما أتى الا من اجل العدل ومن اجل رفع الظلم
ومن اجل محاربة الفساد والدعوة الى مكارم الأخلاق والمساواة
الأسلام أتى لرفع الظلم واقامة العدل والشريعة والدعوة لمكارم الأخلاق والمساواة
ولكن الخلفاء الذين استلمو الخلافة الأسلامية
منذ وفاة الرسول الى نهاية الدولة العباسية كلهم غير معصومين يصدر منهم الخطىء
عوضا على ان التاريخ الأسلامي يذكر انهم لم يقيمو اي شيء مما أتى الأسلام من أجله
خصوصا منذ خلافة معاوية بن ابي سفيان الى نهاية اخر خليفة عباسي
هنالك انواع الظلم والفساد في الدولة الأموية والعباسية
السؤال هنا بختصار شديد
ايعقل ان الله اتاهم ملكه تعالى الله عن ظلم عباده وهو القائل وماربك بظلام للعبيد ؟
حتما لن يقيم كل ما أتى الأسلام من أجله الا الأئمة المعصومين عن الخطىء
الملهمين بعلم النبوة وهذا مايقول به الأمامية
تعترض على ان الملك قد يؤتيه الله ورغم ذلك يكون السيف أو الانتخاب هو الوسيلة ولنا في تولي الامام علي بن ابي طالب عبره

الم يتولى الامر بعد عثمان بن عفان بشورى المسلمين؟
الم يحارب معاويه بحد السيف على الامر؟
ثم الم يحارب سيدنا داوود الم يكن لسليمان الجيوش؟
ارجع الى القرآن فلنا جميعا فيه عبره
أما موضوع العدل والظلم في سيرة بني أمية وبني العباس فمنهم الصالح ومنهم دون ذلك وأذكرك بعمر بن عبد العزيز وهارون وابو جعفر المنصور
وأنت تقول
تقولون بشورى والتاريخ ينفي الشورى التي تدعونها
فأين الشورى ؟

حتما ان الأمامة هي السائرة بالوصيه وليس الشورى
بل كل امام يوصي للأمام الذي بعده وهذا مايقول به الأمامية
الشورى موجوده والتاريخ يثبتها في ولاية ابي بكر وعمر أيضا لان ابوبكر اوصى بها لعمر لأنه وجده خير خليفة له لانه اكثر المسلمين قدرة على تولي الأمر وصدق المسلمين على ذلك وبايعوه وصدقت فراسة ابي بكر حيث وطد عمر الامور كلها ونشر الاسلام وفتح الله على يديه الفرس ( اصل التشيع بعد ذلك ) والروم ومصر وشمال افريقيا

واذا كنت تقول ان الحسن قد بايع معاويه ومعاوية قد خدعه بعد ذلك دعني اسالك هل كان البيع من هواه ام امر رباني وهو الامام المعصوه المهدي ؟
ان قلت من راي الله حاشا لله فانت رفعت الخديعة الى اعلى من الحسن الى ربه حاشا لله
وان قلت من هواه فقد نفيت العصمة والهداية الربانية

وأنت تقول
انتم على اربع مذاهب مختلفة متناقضة الحلال عند الأحناف محرم عند الحنابلة وهكذا
ايعقل ان يكون الحلال متعدد والحرام متعدد والكل على صواب

هههههههههههههههههههه ههههههه

اضحكتني
اربع مذاهب وليست اربعة اديان الحرام واحد والحلال واحد
اما الاختلاف ففي تطبيق الاحكام
مثلا حتى تفهمني القرآن يقول في الوضوء وامسحوا برؤسكم
فسر الباء في قوله تعالى رؤسهم ؟
قد تكون باء الكليه يعني امسح كل رأسك
أو تكون باء التبعيض أي امسح بعض رأسك الربع أو النصف أو بعض شعرات من الرأس
أما أنتم فاختلافكم في اساس التشيع وهو من هم الأئمة هل 8 ام 12
ومن هم وهو كما تعلم صلب التشيع بل ان منكم خرجت البهائية والبابية والقديانية وهي فرق خرجت تماما عن الملة
وأنت تقول
لو ان هذه الأية تعني ان الدين كامل ولا حاجة لمعصوم يحفظ الدين ويعلمه كما تدعون
لما كل هذه المذاهب السنية الفقهية والعقائدية الكثيرة المختلفة؟


الم تعلم ان الله هو الذي انزل الذكر وهو له حافظ وما حفظه الله لامضيع له ولا حاجة لحافظ له معصوم كان او غير ذلك
انا قد رددت عليك هل تتبع ملتنا كما وعدت أم كلامك كان من باب التقية والبداء؟


بيض الله وجهك لقد افحمت الرافضي

بردك هذا جزاك الله كل خير
__________________
Click the image to open in full size.
  #7 (permalink)  
قديم 25-06-2007, 03:24 AM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: القاهره
المشاركات: 501
ايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
بيض الله وجوهنا جميعا يوم تبيض وجوه وتسود وجوه
والرافضي لم يرد للآن على ماكتبته لعله اقتنع
  #8 (permalink)  
قديم 25-06-2007, 10:47 AM
حسن صندوقة's Avatar
كاتب
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
الدولة: القدس
المشاركات: 793
حسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزحسن صندوقة مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
جزاك الله كل خير يا اخي أيمن ......
إن جدال هذه الفئة لا يؤتي ثماره المرجوة فهم قوم انقلبوا الى الجدل بالباطل وسيطرت افكار الرافضية على عقولهم فيجادلون ويجادلون ولو كانوا على غير الحق ....
سوف يعودون حالما يجدون تفسيرا غير منطقي , على العموم شكرا لك على ما قدمته وابنته وجزاك الله عنا كل خير ، فإن الذي قدمته لشاف و كاف ، فلعل هذا الرافضي أن يشذ عن نهج سلفه الذي ناله بالوراثة .......
__________________
لكنني أسأل الرحمن مغفرةً ........ وضربةً ذاتَ فَرغٍ تقذف الزَبدا
أو طَعنَةً بيدي حرّان مجهزة ....... بحربةٍ تنفذ الأحشاءَ والكبدا
حتى يَقولوا إذا مروا على جدثي ... أرشدك ربك من غازٍ وقد رَشدا


التعديل الأخير تم بواسطة حسن صندوقة ; 25-06-2007 الساعة 10:54 AM
  #9 (permalink)  
قديم 25-06-2007, 12:19 PM
همس_الليل's Avatar
قلم فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الدولة: مدينة :الرياض
المشاركات: 2,148
Images: 2
همس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميزهمس_الليل بدأ يتميز
جزاكم الله خيرا يا اخ ايمن و لعل فعلا الاخ الرافضي وفى بوعده لك
شكرا و جعلكم ذخر للاسلام و المسلمين
__________________
Click the image to open in full size.

اللهم ارحم اختي و اغفر لها و ارحمها و اسكنها فسيح جناتك و موتى المسلمين اجمعين امين يارب العالمين

همس الليل
  #10 (permalink)  
قديم 26-06-2007, 12:23 AM
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: القاهره
المشاركات: 501
ايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزايمن عبد الرحمن مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
مشكور اخي همس الليل ولعله وفى بوعده
  #11 (permalink)  
قديم 26-06-2007, 11:07 AM
الرافضي's Avatar
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 219
الرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريقالرافضي على بداية الطريق
على ماذا اوفي ياجهله على كذب وافترائات ايمن عبدالرحمن
لقد حاججته بحجج دامغات
وماكان منه الا ان يلف ويدور ويخرج عن الموضوع ويترك ردودي كاملة
ويقتبس بعضها ليعلق عليها بردود تنبع عن جهله
وفي نهاية كلامه يدخل في موضوع امهات المؤمنين
الذي ليس له صله بموضوعنا
فلم يرد بالأدلة ولم يرد على كل كلامي
وفوق هذا يخرج عن صلب الموضوع
فهذا يدل على أفلاسه وانه مجرد جاهل ي
رمي الكلام جزافا ويؤول مايشاء من أفكار من عند راسه
وليس للعلم اي مصدر لها
وهذه عادتكم ياجهله لا تعرفون أسس الحوار
وتتخبطون يمين وشمال عندما نقحمكم بالأدلة والحجج
وعلى هذا الأساس لم ارد عليه
طالما انكشف وانهزم ورده الأخير اكبر دليل على هزيمته

والنصر لله والحمد لله
ثم موضوع الأمام الحسن رددته عليك
ولكنك لا تريد الا ان تتقول علينا بالكذب
فنقاش معك سقيم يبن السقيم ياايمن عبدالرحمن
فالذين يطبلون لك
لا يعلمون انك جاهل لا تتقن اي علم من علوم الدين
لهذا الجاهل يتبعه الجهله أمثاله
فلا عتاب عليهم ان ضنو انك منتصر فهم مساكين
لا عتاب عليهم
وفي الختام
انتهى النقاش بهزيمتك
ولن تستطيع لا انت ولا مشائخك الجواب على الأسئلة الأربعة
والمهم عندي انني عريتكم وفضحتكم واولكم ايمن عبدالرحمن قتلته بهزيمة واضحه كشفت عن مدى جهله
وعدم قدرته على الرد وعلى تهربه الواضح
الذي يكتشفه كل ذو عقل عند قراءة ردوده
ومازال التحدي قائم لأهل السنة
في ان يجاوبو على الأسئلة الاربعه بدليل والحجة
وليس عبث كلام وهراء مثل ايمن عبدالرحمن
الذي تبين الحق امامه
ولكن يئبى الا ان يعيش في الضلال الذي ترعرع عليه
ولن يتم الرد الا عندما اجد أجابات بالأدلة
وقتها نرد فليس لدينا وقت نضيعه مع الجهله
والسلام على من اتبع الهدى

التعديل الأخير تم بواسطة الرافضي ; 26-06-2007 الساعة 11:16 AM
  #12 (permalink)