|
اذا لم تكن عضوا بالموقع فسجل الان لتحصل على كل الصلاحيات |
|
|
|||||||
| التسجيل | حواء | اسلاميات | برمجة | فكر | صحة | أدب | البحث | مشاركات اليوم | اجعل كافة الأقسام مقروءة | الأوسمة والنقاط |
يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
![]() |
|
يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
|
LinkBack | أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#16
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
أستاذ عبد الرحمن وهل من السنة النبوية الشريفة تدوين السنة أم حرقها؟؟؟!!! ولن أتعرض لموضوع اتباع الخلفاء الراشدين للسنة النبوية، مثل ترك الأمر شورى بينهم، ثم تنصيب الخليفة الأول للخليفة الثاني بالتعيين المباشر!!!!!!! فلنبدأ بالقرآن الكريم لكيلا تتهمنا بالسقوط في مستنقع بني إسرائيل. من المعروف أن القرآن الكريم قد أمر بكتابة وتدوين وتوثيق ما هو أقل أهمية من السنة النبوية فقال عز وجل: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللَّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللَّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئًا) البقرة، الآية 282. وقال تعالى: (وَلاَ تَسْأَمُوْا أَن تَكْتُبُوهُ صَغِيرًا أَو كَبِيرًا إِلَى أَجَلِهِ) البقرة، الآية 282. فهل يعقل أن يأمر الله ورسوله المسلمين بكتابة الدين صغيراً أو كبيراً، وأن يحرما على المسلمين كتابة سنة الرسول وهي الدين العملي كله ؟؟؟!!! ثم إن الرسول الأعظم كان قد أعطى أوامره للمسلمين بكتابة سنته: (1) فقد ورد في سنن أبي داود - الجزء الثاني صفحة رقم 126، و ورد في سنن الدارمي - الجزء الأول صفحة رقم 125، كما ورد في مسند أحمد - الجزء الثاني صفحات أرقام 162 و 207 و 216 ، و ورد في مستدرك الحاكم - الجزء الأول صفحتي رقم 105 و 106، وورد في جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر بالجزء الأول صفحة رقم 85 : ((قال عبد الله بن عمرو بن العاص - لاحظوا أن أبوه من أركان دولة الخلافة ، لا من دولة أهل البيت التي تم تنحيتها - (كنت أكتب كل شئ أسمعه من رسول الله أريد حفظه، فنهتني قريش!! وقالوا: تكتب كل شئ سمعته من رسول الله ؟؟؟ ورسول الله بشر يتكلم في الغضب والرضا؟؟؟) (لاحظوا أن قريش لا تؤمن بمبدأ العصمة هنا ، وأنهم نسوا أو لا يقرون بالتوجيه الإلهي لهم أنه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى فكانه في الرضا ينطق عن الوحي ، وفي الغضب ينطق عن الهوى!!!) ، فأمسكت عن الكتابة ، فذكرت ذلك لرسول الله ، فأومأ الرسول إلى فمه وقال: أكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلا حق)) - يعني من فمه الشريف صلوات الله على حضرته وآل حضرته الطيبين الطاهرين. (2) ورد في صحيح البخاري - الجزء الأول صفحة 22، وفي الترمذي الجزء العاشر صفحة رقم 135: أن رجلا من أهل اليمن سمع رسول الله، فقال: أكتب لي يا رسول الله. فقال الرسول: أكتبوا لأبي فلان (والشرح أن الرجل اليمني سمع كلاماً من حضرة الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ، فطلب منه تسجيل كلامه (أكتب لي يا رسول الله) ، فأمر النبي الأعظم من كان حاضراً من الصحابة أن يكتبوا الكلام الذي نطق به النبي وأن يسلموه له (اكتبوا لأبي فلان). (3) كما ورد في صحيح البخاري - الجزء الثالث صفحة رقم 95: (فقام أبو شاه - رجل من اليمن - فقال أكتبوا لي يا رسول الله فقال الرسول: أكتبوا لأبي شاه. قال الراوي: قلت للأوزاعي: "ما قوله: اكتبوا لي يا رسول الله؟؟" قال: هذه الخطبة التي سمعها من رسول الله) (وقد يكون "أبو شاه" هنا هو نفس الرجل اليمني المذكور في الحديث السابق) (4) ورد في سنن الترمذي - كتاب العلم - باب ما جاء في الرخصة - بالجزء العاشر صفحة 134: (أن رجلا من الأنصار كان يجلس إلى النبي فيسمع من الحديث فيعجبه ولا يحفظه فشكا ذلك إلى النبي فقال له الرسول: استعن بيمينك وأومأ بيده أي خط) (5) ورد في مسند أحمد بالجزء الثاني صفحة رقم 207: عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال: (قلت يا رسول الله: أكتب كل ما أسمع منك؟ قال الرسول: نعم. قال: قلت: في الرضا والغضب؟ قال الرسول: نعم، فإني لا أقول في ذلك كله إلا حقاً). وفي رواية أخرى (إني أسمع منك أشياء أفأكتبها؟ قال الرسول نعم) (6) ورد في مجمع الزوائد بالجزء الأول صفحة رقم 150 - باب كتابة العلم -: قال عبد الله بن عمرو قال رسول الله: (قيدوا العلم) قلت: (وما تقييده؟) قال: (الكتابة). قال أنس: قيدوا العلم بالكتابة رواه الطبراني في الكبير ورجاله رجال الصحيح وقال أنس: (شكا رجل إلى النبي سوء الحفظ فقال النبي استعن بيمينك، وروى أبو هريرة مثل ذلك). (7) ورد في مسند أحمد بالجزء الثاني صفحة رقم 215: عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال: (قلت: (يا رسول الله إنا نسمع منك أحاديثا لا نحفظها أفلا نكتبها؟) قال: (بلى فاكتبوها)). ثم إن إن الخليفة الأول نفسه كتب بيده خمسمائة حديث أثناء حياة الرسول، وانتقل الرسول إلى جوار ربه وهذه الأحاديث مكتوبة عنده، وبعد وفاة الرسول وعملا بتوجهاته وتوجهات دولة بطون قريش قام الخليفة الأول بإحراق الأحاديث النبوية التي سمعها من الرسول وكتبها بخط يده. وهذا يؤكد تأكيدا قاطعا بأن كتابة سنة الرسول كانت أمرا مألوفا ومستقرا وشائعاً عند المسلمين حال حياة الرسول ، بل وبأوامر منه بكتابة سُنَّتَه. واسمح لي أخي أن أقدم لك نسخة ضوئية، لكي يكون حديثي معك عملياً علمياً مؤيداً - على قدر الإمكان وبلا إفراط - بالوثائق، التي تعبت عليها. ![]() ![]() واسمح لي أن نعود للتفكر مرة أخرى سوياً من خلال طرح أسئلة للبحث: 1- هل الخلفاء الراشدون أكثر هدىً من حضرة مولانا المعظم محمد، فرأوا ما لم يره هو، حيث يأمر هو بتدوين السُنَّة (قولاً وفعلاً وتقريراً) ، ويرون هم خلاف ذلك؟ 2- هل نعتبر أن معجزة النبي الأعظم وهي القرآن الكريم (كلام فارغ) و(طق حنك) بحيث نستمع ببلاهة لحجة الخوف من اختلاط القرآن المعجز بالحديث النبوي والسنة النبوية؟ فهل أسلوب القرآن كأسلوب البشر بحيث يمكن الخلط بينهما؟ 3- هل استمر تدوين القرآن مائة عام هي الفترة التي استمر فيها حظر السنة النبوية الشريفة - كما قلت في مشاركتك؟ 4- هل تدوين هكذا قول: "أنا فلان بن فلان أقول رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقوم للصلاة ففعل كذا كذا كذا....." يمكن أن يختلط بآي الذكر الحكيم؟ 5- هل تدوين حديث كهذا: "أنا فلان بن فلان أقول أنني كنت جالساً عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فدخل علينا رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يظهر عليه آثار سفر ، فجلس إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ووضع ركبتيه إلى ركبتيه ووضع يديه على فخذيه وقال: "أخبرني عن الإسلام" ......" يمكن أن يختلط وآي الذكر الحكيم؟؟؟!!!!!! 6- هل جمع السنة النبوية الشريفة وحرقها من المعروف عنها أنها من السنة النبوية الشريفة؟ أم تمت بتعليمات نبوية شريفة؟ أم وصَّى النبي الأعظم بها؟ وإلم يك وصَّى بها، أليس هذا تقصيراً من حضرته؟ وهو تقصير لا يقل عن تقصيره في ترك الأمة تعترك بالسيوف على الخلافة !!!!!!!! بينما أقل (دكان سجاير) لا يمكن أن يتركه صاحبه بدون أن يستخلف فيه مسئولاً يديره في غيابه !!!!!!! رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#17
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
الآن وقبل الرد أجد انه لزاما علي ان أشكر أخي الحر وأن أقف احتراما لكياسته وسعة صدره وفطنته .. وأنوه بأن رده ودفاعه عن الراشدين كان رائعا .. وعليه سأرد على أسامه بشق علي ابن ابي طالب .. وزعم أسامه بأن عليا كان يدون الأحاديث ربما خلسه كما يقول ؛ اقتباس ؛ (لاحظ أن أمير المؤمنين كان له خط مخالف لهم منذ يوم وفاة النبي الأعظم واعتكافه على تسجيل وتدوين القرآن والسنة في بيته، وتم نقل جميع السنة الصحيحة إلى أبنائه أئمة أهل البيت) انتهى الاقتباس ؛ وأقول مؤكد انك تحاورنا بلا سلاح من معرفه أو اطلاع على أحوال الحديث عندكم ولا تدري ان ما تحويه مصادرنا عن علي بسند صحيح أكثر مما ورد عندكم بعشر مرات .. لا تقلق فالدليل من كتبكم وما قاله ساداتكم وكبرائكم .. واليك الأدله .. وكما قال عالمكم في رده على سؤال * سئل فضل الله : لماذا لا يكون لدينا كتاب يحوي الأحاديث الصحيحة فقط عن الرسول وأهل البيت؟ فأجاب : لان العلماء يختلفون في مقاييس الصحة ، فقد يكون هناك حديث صحيح عند عالم، وغير صحيح عند عالم أخر . [ الندوة / محمد حسين فضل الله ج1 ص 480 ] وجوابي هو ؛ ورغم تواتر المعصومين في ملتكم الا أنهم لم يصححوا لكم حديثا واحدا .. فلنستمع لشكوى الآئمه حول هذه القضيه وهذا أبو عبد الله جعفر الصادق رحمه الله تعالى ابن الباقر يقول عن أحاديث جابر ؟ يقول : والله ما رأيته عند أبي قط إلا مرة واحدة وما دخل علي قط !!! وهو يروي عن الباقر 70 ألف حديث .. وعن غيره 140 ألف حديث!!! وهذا لا شك أنه عند أهل السنة من الكذابين الذي هو جابر الجعفي . الفيض الكاشاني يقول عن الروايات : تراهم يختلفون في المسألة الواحدة على عشرين قولا أو ثلاثين قولا أو أزيد!! بل لو شئت أقول: لم تبق مسألة فرعية لم يختلفوا فيها أو في بعض متعلقاتها. وهذا قاله في الوافي-المقدمة ص9. وقال الطوسي(من أكبر علماء الشيعة على الإطلاق): إنه لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ، ولا يسلم جديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه . وهذا قاله في تهذيب الأحكام في المقدمة. وأين فوائد المعصومين ليصححو لكم على الأقل الحديث ..؟ قال الحر العاملي: الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق!! لأنّ العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادراً !! وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعا!! ثم قال : كيف وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه!!! هذا الحر العاملي الذي هو صاحب كتاب وسائل الشيعة الذي هو من الكتب الثمانية المعتمدة !! ويقول كذلك : فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا لعدم العلم بعدالة أحد منهم!!! الوسائل ج 30 ص 260. وقال أيضاً: والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم . ثم ماذا ؟! قال: ويشهدون بصحة حديثهم!!!! وهذا قاله في الوسائل ج 30 ص 206. وقال أيضاً: ومن المعلوم قطعا أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل!! وهذا في الوسائل 30/244. أنتم يا أسامه وأحاديثكم في حال يرثى لها .. وأكتفي الى هنا .. فان كان هذا هو حال الرواه .. كذابين فما هو حال من صنف لهم كتبا .. وتحيه . رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
| The Following User Says Thank You to AL7KIM For This Useful Post:رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير ) : | ||
|
#18
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
متفق معك تماماً. وسأعطيك الدليل على صحة اعتقادك، فمولانا النبي الأعظم قال في حق الصحابي الجليل سلمان الفارسي (الإيراني يعني) : (سلمان منا أهل البيت). كما أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام كان قد أنقذ بنتي ملك الفرس من الخليفة الثاني الذي كان قد أمر ببيعهما، فتدخل أمير المؤمنين ومنعه وأفهمه أن بنات الملوك لا تباع، إنما يخترن اثنين من رجالهم لتكونا لهما زوجتين ، فاختارت واحدة منهما الإمام الحسين عليه السلام ، والثانية اختارت محمد بن أبي بكر رضي الله عنه. ومن الإيرانية (الفارسية) جاء الإمام علي بن الحسين (زين العباد) ، فكان أئمة أهل البيت التسعة أمهم فارسية، وهذا أحد أسباب شدة عشق الإيرانيين للإمام عليه السلام وأحد أسرار تشيعهم، أنهم عرفوا من تصرف أمير المؤمنين أنه هو الحق وأنه الفاروق الأعظم والصديق الأكبر، كما أن أم الأئمة فارسية، إضافة إلى أن الصحابي الوحيد الذي نال شرف الانتساب إلى حضرة مولانا المعظم محمد ومولانا الإمام علي هو فارسي (سلمان). وفي قصة يطول شرحها ، لكني سآتيكم بها لتقرأوها من مصدرها - راجياً إمتاعكم لا مضايقتكم بالقراءة المباشرة من المصادر - تجد أن أمير المؤمنين عليه السلام قال في حق رجل دين مسيحي أنه (منا أهل البيت) ، فاقرأ القصة : ![]() ![]() ![]() رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#19
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
متفق معك تماماً. وسأعطيك الدليل على صحة اعتقادك، فمولانا النبي الأعظم قال في حق الصحابي الجليل سلمان الفارسي (الإيراني يعني) : (سلمان منا أهل البيت). كما أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام كان قد أنقذ بنتي ملك الفرس من الخليفة الثاني الذي كان قد أمر ببيعهما، فتدخل أمير المؤمنين ومنعه وأفهمه أن بنات الملوك لا تباع، إنما يخترن اثنين من رجالهم لتكونا لهما زوجتين ، فاختارت واحدة منهما الإمام الحسين عليه السلام ، والثانية اختارت محمد بن أبي بكر رضي الله عنه. ومن الإيرانية (الفارسية) جاء الإمام علي بن الحسين (زين العباد) ، فكان أئمة أهل البيت التسعة أمهم فارسية، وهذا أحد أسباب شدة عشق الإيرانيين للإمام عليه السلام وأحد أسرار تشيعهم، أنهم عرفوا من تصرف أمير المؤمنين أنه هو الحق وأنه الفاروق الأعظم والصديق الأكبر، كما أن أم الأئمة فارسية، إضافة إلى أن الصحابي الوحيد الذي نال شرف الانتساب إلى حضرة مولانا المعظم محمد ومولانا الإمام علي هو فارسي (سلمان). وفي قصة يطول شرحها ، لكني سآتيكم بها لتقرأوها من مصدرها - راجياً إمتاعكم لا مضايقتكم بالقراءة المباشرة من المصادر - تجد أن أمير المؤمنين عليه السلام قال في حق رجل دين مسيحي أنه (منا أهل البيت) ، فاقرأ القصة : ![]() ![]() ![]() رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#20
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
أخي اسامه شكرا على حسن ردك وفقنا الله الى مايحبه ويرضاه وبعد: سردت كم هائل من الاحاديث بطريقتك المعهوده بداية ماكان في غير البخاري ومسلم فلن اتطرق اليه الآن لأني غير واثق من صحته إلا حديث أبو شاه اليمني مادم جاء في البخاري حسب نقلك فسأتطرق اليه جاء المتن بصيغه ثم شرحها الرواي بحسب فهمه أنها خطبة الرسول وهنا قاعده عريقه عند شراح الحديث حيث يقبلوا بمتن الحديث الذي قاله الرسول صلى الله عليه وسلم لكن ليسوا ملزمين في القبول بالشرح لأن الشارح كان الأوزاعي على علو قدره فكبار علماء اهل السنه يختلفون في الفهم ويبقى المتن الذي قاله رسول الله حمال أوجه ويفتقد للوضوح يكتب له ماذا ؟ الامر الثاني استأذان هؤلاء الناس في كتابة كلامه أن صح مؤشر أن الاصل النهي عن كتابة الحديث أضيف الى ذلك أن ابي هريره كان يحفظ بعد أن دعا له رسول الله بالقدره على الحفظ ولم يقل له اكتب أو تعلم الكتابه لكن حتى اكون واضحا معك لا استبعد أن تجد نصوص من الحديث يناقض بعضها الآخر وهذه حقيقه معلومه عند أهل السنه ولهم مناهج في التعامل معها منهم من يأخذ الأصح ومنهم من يحاول ايجاد الرابط بينهما في المعنى وإن كانا الحديثين ظاهريا متناقظين ومنهم من يأخذ الأقرب للقرآن الكريم وأنا فاتني الاشاره في تعليقي السابق أني قرأت أن عمرا رضي الله عنه منع كتابة الحديث ولست متأكد من مسألة الحرق وحتى هناك فريق من اهل السنه يرى أنه لم يثبت أصلا بسند صحيح أن الخلفاء منعوا كتابة الحديث لكن المسلمون انشغلوا بجمع القرآن الكريم في كتاب واحد ثم ظهرت فتن سياسيه حالت دون جمع الحديث مع غياب الخلافه الراشده وما تبعها من فتن واعتمدوا على الحفظ في الصدور فيما يتعلق بالحديث ولنتذكر أن السنه العمليه قائمه وهي أصل مهم في السنه دون تجاهل السنه القوليه وكانت محفوظه في الصدور أما ايردك أيات أن الله أمر بكتابة العقود الماليه فلا علاقة لهذا بهذا الله أمر بكتابة العقود الماليه ولم يأمر في القرآن بكتابة السنه لعلمه سبحانه وتعالى بأن السنه العمليه قائمه أما القوليه فمحفوظه في الصدور واعكس السؤال عليك هل يعقل أن يتظمن القرآن هكذا تفاصيل ويغيب عن القرآن أمرالله للمسلمين بكتابة السنه القوليه فأن قلت فكيف نعرف ركعات الصلاة قلنا هذا دور السنه العمليه دون تجاهل السنه القوليه ودون تجاهل أن القرآن الكريم فيه تفصيل كل شيء كما قال تعالى وخيردليل ما أوردت عن كتابة العقود الماليه أما موضوع الاعجاز فالقرآن الكريم أعجازه زمن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه أول كتاب روحي غزير في علومه الروحيه بليغ في لغته اذهل بلغاء العرب نزل بلغة لما تستخدم في كل التاريخ في علم روحي وهي اللغة العربية حيث نزلت الكتب السماويه بالغة العبريه وترجمت الى اليونانيه نزلت هذه المعجزه على يد نبينا صلى الله عليه وسلم الأمي الذي لايقرأ ولايكتب ولم يقل شعرا أو نثرا هنا الاعجاز ثم وعد الله بخلود كتابه كجزء مهم للحفا ظ على هذه المعجزه خالدة وعدم تحريفه لكن غلاتنا قالوا بتحريفه وفعلا أوفى الله بوعده من خلال رجالا مخلصين أمثال الخلفاء الراشدين جعلهم الله سببا مهما في الحفاظ عليه لينالوا فضلين فضل الجهاد والهجره قبل رحيل نبي الهدى وفضل الخلافه والحفاظ على القرآن الكريم والجهاد بعد رحيله ولايجرؤ أي منصف ولو كان كافرا أن يشكك في فضلهم أو أن يشكك في سلامة القرآن من التحريف إلا أناس مع الأسف من غلاتنا شككوا في سلامة القرآن من التحريف وشككوا في فضل أعيان المهاجرين سوء ضنهم وتأثرهم باحداث تاريخيه زائله وغرقهم فيها أوقعهم في هذا المستنقع والحمدلله رب العالمين. رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#21
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
وكنت رديت بقولي:
المسألة ببساطة هي أنك لا تقبل إلا ما يوافق هواك ، بدون أي قواعد سواء شرعية أو عقلية، ودليلي هو كل مشاركاتك معي حتى الآن. فهلا توقفت عن هذا الهراء؟ نحن هنا لنتناقش ونتحاور ونرتقي، فإلم أجد من يكافئني في الحوار العقلاني فلن أكمل. سؤالك: (من أين لك ان تستنتج من هذا بأن علي وصيا منصوصا عليه وامام معصوم) مهما أتيتك من أدلة وبراهين فلن تقبلها ، مهما كانت ، ولو كان معي رسول الله شخصياً: لن تقبلها منه هو بشخصه. أقسم برب الكعبة أني أنطق لك حقاً والحق هو ما قلته. ولو قلت لك: إن علي ليس معصوماً وهو لا يعدو عن كونه صحابي من الصحابة وأبو بكر أفضل منه ستصدقني ولن تسألني عن أي دليل، ولو أتيتك بحديث من تأليفي وتلحيني لسوف تقبله فوراً وبدون تردد، ولسوف تقسم على صحة الحديث متناً وسنداً وتشهد له بالقوة الشديدة في صحته. وهذا ليس حواراً ، هذا اسمه (جدال)، وهو لا يجدي مع أمثالي. لذا فأنا لا أرغب في استكمال الحوار معك وبصورة فردية وشخصية، وبصورة قطعية ونهائية، لانعدام التكافؤ ولغياب الحوار وإحلال الجدال محله. وأنصحك بصورة أخوية أن تتدرب على (الحوار) مع آخرين في مجالات بعيدة عن الدين، فالحوار له قواعد وأصول، ولم يخلق الله الدنيا على رأي واحد، فهناك دائماً من سيخالفك الرأي في كل مناحي الحياة، فهل ستسسفه رأيه وتسفسط معه بلا أي قاعدة ترتكز عليها من العقلانية؟ فالله سبحانه لم يتفق الخلق عليه، فمنهم من ألحد وأنكر وجوده، ومنهم من أشرك معه غيره، ومنهم من جسده وقال أن له يداً وعيناً وأذناً (تليق به)، ومنهم من أحاطه بمكان، ومنهم من قيده بزمان، ومنهم من أجلسه على عرش وألبسه نعل من ذهب، ومنهم من أسلم بلسانه ويقوم بجميع الطاعات المفروضة ولكنه يوالي من عاداه ويعادي من والاه، ومهم من نزهه عن كل ما سواه ولم يمثله باي شيء من الموجودات، ومنهم من يرفع راية التوحيد وهو كافر بما نزل على محمد عاصٍ له مبغض لأهل بيته، يكذب عليه عامداً متعمداً لصالح هواه، وهكذا. فالاختلاف أصل من الأصول، ولن يتبعك العالم في هواك، أبداً لن يكون. والحل عند مثلك معلوم لمن خالفك، استعمال القهر والسلطة المتسلطة - إن توفرت تحت يدك، أو الإرهاب بأي وكل أنواعه.. رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#22
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
[QUOTE=المحاور أسامة;79464]وكنت رديت بقولي: لا يمكن الالتقاء في نقطة بيني وبينك، لأنني مهما أتيتك من أدلة فلسوف ترفضها. بل أزيدك بأمر هام، مثلك لو قام له مولانا النبي الأعظم من قبره وأعاد عليه ما قاله لقتله وأنزله قبره مرة أخرى. هذا يقيني لا يتزعزع وعلى أتم استعداد للمباهلة عليه. هذا مع الأسف بوادر الأفلاس ونحن لا نقبل الى حديثا صحيحا ... ودعك من كلام المجالس الذي يحشون به ساداتكم رؤوسكم ــ مباهله ــ المسألة ببساطة هي أنك لا تقبل إلا ما يوافق هواك ، بدون أي قواعد سواء شرعية أو عقلية، ودليلي هو كل مشاركاتك معي حتى الآن. فهلا توقفت عن هذا الهراء؟ نحن هنا لنتناقش ونتحاور ونرتقي، فإلم أجد من يكافئني في الحوار العقلاني فلن أكمل. شرعيه وــــ عقليه ــــ اتقي الله والله انك لم تستعمل عقلك بل لجأت الى الأحاديث الموضوعه وفي اعتقادك بانك وقعت على كنز ــ وهذا لقصر باعك ــ وجهلك بأصول الحوار وشروطه .. سؤالك: (من أين لك ان تستنتج من هذا بأن علي وصيا منصوصا عليه وامام معصوم) مهما أتيتك من أدلة وبراهين فلن تقبلها ، مهما كانت ، ولو كان معي رسول الله شخصياً: لن تقبلها منه هو بشخصه. أقسم برب الكعبة أني أنطق لك حقاً والحق هو ما قلته. لا جرم ؛ فمن كان تسعة اعشار دينه التقيه ــ الكذب ــ فلا يتحرج من ان يقسم كذبا ... ولو قلت لك: إن علي ليس معصوماً وهو لا يعدو عن كونه صحابي من الصحابة وأبو بكر أفضل منه ستصدقني ولن تسألني عن أي دليل، ولو أتيتك بحديث من تأليفي وتلحيني لسوف تقبله فوراً وبدون تردد، ولسوف تقسم على صحة الحديث متناً وسنداً وتشهد له بالقوة الشديدة في صحته. لا جرم ؛ فمن كان تسعة اعشار دينه التقيه ــ الكذب ــ فلا يتحرج من ان يقسم كذبا ... وهذا ليس حواراً ، هذا اسمه (جدال)، وهو لا يجدي مع أمثالي. لذا فأنا لا أرغب في استكمال الحوار معك وبصورة فردية وشخصية، وبصورة قطعية ونهائية، لانعدام التكافؤ ولغياب الحوار وإحلال الجدال محله. وأنصحك بصورة أخوية أن تتدرب على (الحوار) مع آخرين في مجالات بعيدة عن الدين، فالحوار له قواعد وأصول، ولم يخلق الله الدنيا على رأي واحد، فهناك دائماً من سيخالفك الرأي في كل مناحي الحياة، فهل ستسسفه رأيه وتسفسط معه بلا أي قاعدة ترتكز عليها من العقلانية؟ لا جرم ؛ فمن كان تسعة اعشار دينه التقيه ــ الكذب ــ فلا يتحرج من ان يقسم كذبا ... فالله سبحانه لم يتفق الخلق عليه، فمنهم من ألحد وأنكر وجوده، ومنهم من أشرك معه غيره، ومنهم من جسده وقال أن له يداً وعيناً وأذناً (تليق به)، ومنهم من أحاطه بمكان، ومنهم من قيده بزمان، ومنهم من أجلسه على عرش وألبسه نعل من ذهب، ومنهم من أسلم بلسانه ويقوم بجميع الطاعات المفروضة ولكنه يوالي من عاداه ويعادي من والاه، ومهم من نزهه عن كل ما سواه ولم يمثله باي شيء من الموجودات، ومنهم من يرفع راية التوحيد وهو كافر بما نزل على محمد عاصٍ له مبغض لأهل بيته، يكذب عليه عامداً متعمداً لصالح هواه، وهكذا. لا جرم ؛ فمن كان تسعة اعشار دينه التقيه ــ الكذب ــ فلا يتحرج من ان يقسم كذبا ... فالاختلاف أصل من الأصول، ولن يتبعك العالم في هواك، أبداً لن يكون. والحل عند مثلك معلوم لمن خالفك، استعمال القهر والسلطة المتسلطة - إن توفرت تحت يدك، أو الإرهاب بأي وكل أنواعه.[/QUOTE] أبدا يا ..... كل ما طلبناه منك هو ان تستشهد بأحاديث صحيحه وان تعفينا من الأحاديث الموضوعه المكذوبه .. فأنا واحتراما لرسالة سيد الخلق لا أقبل ما هو ــ مكذوب عليه ــ غير انك تتجاهل القرآن العظيم .. والذي يقول الله فيه ـ ما فرطنا في الكتاب من شيئ ــ نعم ـ ما فرطنا في الكتاب من شيئ ــ الا اذا كنت لا تعتقد بهذا وقلنا لك هات قولا واحدا عن معصوميكم يقولون فيه ــ نحن أئمة منصوص علينا ونحن معصومين ـ ولم تفعل .. وفي مداخلة سابقه قلت لنا بأنك ستستخدم عقلك لتتحفنا برد عقلي وبصراحه استبشرنا خيرا ومنينا أنفسنا بحوار ممتع مع شيعي يستخدم عقله .. ولكنك غبت وأطلت الغيبه وجئتنا بخيبه .. قص ولصق للأحاديث الموضوعه ... وتحتج بأننا لا نقبل منك صرفا ولا عدلا .. سأتجاهل بعض التطاول الذي أوردته من تحت الطاوله .. لعلمي بما تعانيه في هذا الحوار .. فقد أعيتك الحجه .. وخذلك الأئمه فلم يقولوا انهم حجج معصومين .. والقرآن الذي ـ ما فرطنا في الكتاب من شيئ ــ يتحدث عن كل شيئ حتى آداب الخلاء ولا يذكر شيئا عما تزعمون بأنه ــ دين ــ وتقول ؛ يا هداك الله بأنك ستتوقف عن الحوار ان لم تجد كفؤا لك .. وحيث انك تدري بانك لم تسهم في هذا الحوار بغير القص واللصق ولم تستخدم عقلك كما وعدتنا .. فانت في حل من ان تكمل معنا .. وهذا شيئ نألفه ونعرفه من الشيعه .. لا يقبلون عقلا ولا منطقا ولا القرآن عليهم حجه .. ولا يقبلون الأحاديث الصحيحه.. بل لا يقبلون أحاديث من يزعمون موالاتاهم .. هل تقبل بأحاديثكم عليكم حجه .. ؟؟؟ لن تفعل وعليه فلا نأسى على قصاص ولصاق ... يا أخ ... رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#23
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
يأتي النواصب بأحاديث مذكورة بكتب شيعة أهل بيت النبوة ويسخرون منها أيما سخرية. وهم يسخرون من قائلها صلى الله عليه وآله. وهم على الطرف النقيض من الله ورسوله في كل شعرة في دينهم. فهل أدل حضراتكم على الأخسرين أعمالاً؟ هم هؤلاء النواصب الذين حبط عملهم وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا. إذا وجدت حديثاً أنت موقن من صحته ولكنه يذكر مناقب علي بن أبي طالب ، فانظر في هامش سنده، فقد تجد أن هذا الحديث (موضوع) مع ذكر السبب: فيه فلان بن علان (يعني في سند سلسلة الرجال الذين رووا الحديث فلان عن فلان عن فلان) ، وكان له ابن خالة، ابن خالته هاد واخد بنت أخو زوجة ابن محمود افندي بن عبد الستار وهو (يعني محمود افندي): (شيعي) وهذا نص تجريح على سبيل المثال أنقله كما هو من كتاب (تنزيه الشريعة المرفوعة لابن عراق): (عبد الجبار بن العباس الهمدانى الشبامى قال أبو نعيم الفضل بن دكين لم يكن بالكوفة أكذب منه واتهمه ابن الجوزى بحديث وقال من كبار الشيعة كذاب.) وطبعاً (شيعي) يعني كافر عندهم، ليس لأنه كفر بالله ورسوله وما نزل على رسوله، لا ، بل لأنه كفر بأبي بكر وعمر فأطلقوا عليهم اسم (الرافضة) وطبعاً كان من مستلزمات العمل أن يتم تدعيم هذا التكفير بحديث يتم تفصيله عالمقاس يبرر هذا التكفير مثل (سيأتي قوم في آخر الزمان اسمهم الرافضة فإذا رأيتموهم فاقتلوهم) !!!!!!!!!!!!! وخذوا هذا التجريح مثلاً ، الذي به يتم تكذيب الحديث الصحيح والذي غالباً يكون في حق أهل بيت النبوة وعلى الأخص علي بن أبي طالب عليه السلام: (موسى بن قيس ويلقب بعصفور الجنة قال ابن الجوزى: من غلاة الشيعة وهو إن شاء الله من حمير النار) (!!!) (أي والله لقد نقلته بالنص كما هو ولم أكتبه أنا بغرض كوميدي) ، فتأملوا حضراتكم الأخاق النبوية الطافحة من أفواه هؤلاء العلماء والتي ورثوها بما عملوا به مما علموه عن رسول الله!!!!!!!!!!!!! وتأملوا خط هؤلاء النواصب المناقض في كل شعرة لخط الله ورسوله، فالله يقول عن الشيعة أنهم (أولئك هم خير البرية) ورسوله يقول عنهم (هم الفائزون يوم القيامة ورب الكعبة) ويقول هؤلاء بعكسهما (أنهم من حمير النار)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! والدائم الذي يراه الباحث هو قولهم بلسان الحال لله ورسوله: (أنتما لا تفقهان أي شيء في أي شيء ونحن نقول بنقيض ما تقولان ، وقولنا هو الصحيح عندنا). هكذا ورب الكعبة .... ولا يغادر هذا الحال صغيرة ولا كبيرة في دينهم. ولذا فالنواصب لا يقبلون من الشيعة صحيح الأحاديث، وأي حديث يقولونه يتبون ويتقافزون من شجرة خبيثة لشجرة أخبث وهم يتصايحون بأصواتهم المنكرة الرفيعة (أحاديث موضوعة) ... هكذا ... حتى لو أنها من أقدس كتبهم ... لماذا؟ لأنك شيعي. والشيعي كافر بالشيخين مشرك بهما! فلا يُقبَل منه حديث! أتى أحد النواصب بحديث نبوي وسخر منه كما شاء له الشيطان أن يسخر ، على الرغم من وجود هذا الحديث في الكتاب المقدس الأول عنده بعد القرآن وهو مسند البخاري. ![]() ![]() فلماذا يتقافز النواصب ويتصايحون كلما رأوا شيعة أهل بيت النبوة يكشفون الحقائق؟ تذكر مصادر فرقة أهل سنة الجماعة أن الخليفة الأول ندم عند موته أشد الندم على ما جنته يداه وخص بالذكر ثلاثة مصائب، الأولى وثبه على كرسي الخلافة ، الثانية كشفه لبيت سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بضعة الرسول الأعظم ، والثالثة قيامه بحرق إنسان حياً (الفجاءة). ولكن أي باحث أو مفكر عندما يبحث في مصادر فرقة سنة الجماعة ، لا يجد أي ذكر لأي تفاصيل عن (كشف بيت فاطمة) الذي ندم عليه الخليفة الأول!!! فلقد خضعت السنن للرقابة الشديدة بعد تمام حظرها لمدة مائة عام، ضماناً لعدم تسرب أي معلومات حقيقية للمسلمين، وبالتالي فإنه من السهل اكتشاف أعمال كالجبال من المونتاج كالقص والحذف والحرق ، كما أعمال الإضافة وتفصيل ما هو مناسب من السنن. هذا هو سر أنك تجد إشارة لحدث في موضع واستحالة العثور على الحدث المشار إليه في أي موضع آخر ، كونه تعرض للحرق أو الحذف أو التعديل. والأحداث المذكورة في الكتاب المغضوب عليه من النواصب اسمه كتاب الإمامة والسياسة لفقيه أهل السنة الشهير ابن قتيبة ، يستطيع المرء أن يقف منه على الكثير والكثير من الأحداث. كما سيعرف مثلاً أن علياً اعتكف في بيته لجمع القرآن ، ولو قلت هذه المعلومة لناصبي من أعداء الله ورسوله وأهل بيت النبوة لاستنكر قولك!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37491 ومن المعروف أن البيعة كانت بالعنف والقوة الجبرية في السقيفة وأن رئيس الأنصار رفض المبايعة حتى لو اجتمعت جنهم وإنسهم وأن الأنصار قالوا لا نبايع إلا علياً، إلا أن عمر كما هو واضح كان دوره وضع السيف على الرقبة إما أن يبايع أو يقتل. ولكن هذه التفاصيل المختفية هنا ، مذكورة هناك في مصادر شيعتها عليها السلام. وهذه الواقعة هي نقطة من بحر ، ضربناها مثلاً لنفهم أسباب شذوذ تصرفات القوم. فتجدهم يتقافزون ويتصايحون على شيعة محمد وآل محمد لأنهم يتداولون الجرائم التي تم ارتكابها من قبل حكومة الانقلاب بدءاً من حرق بيتها وإسقاط جنينها مروراً بكسر ضلعها الشريف. فإذا كانت هذه نقطة من بحر، فلابد من إسكات صوت الشيعة ، الذي يفضح الجرائم البشعة ويكشف الحقائق للمسلمين، فتم إخضاع جميع منافذ الدول التي تنتهج مذهب سنة الجماعة لحظر تام كامل على أي وكل مطبوعات لأهل البيت وشيعتهم! ولكن المشكلة الحقيقية أننا في عصر الإعداد لظهور قائم أهل البيت الإمام المهدي المنتظر عليه السلام، ما شهد انفتاح إعلامي رهيب جعل عملية الرقابة مستحيلة. فكان دور النواصب القرود هو القفز والوثب والصياح بصوت عالٍ في محاولات يائسة لمنع وصول الحقائق للمسلمين. هذه هي القضية. ويكفي شيعة علي فخراً ما قاله رب السموات والأراضين في حقهم أنهم هم خير البرية، وتأكيد مولانا النبي الأعظم أنهم هم الفائزون يوم القيامة. فلله الحمد والمنة. ولسوف يعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون. ![]() ![]() ![]() . رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#24
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
أخي اسامه بداية ساتجاهل ارائك في المقدمه فهي مجرد أراء شخصيه والله من سيحاسبك كما ابدي استغرابي من اسلوبك في الرد مع محاوريك من اشارات باتباع الهوى وقولك لمحاورك في إحدى ردودك السابقه لو أظهرت لك النبي ورأيته لما صدقت وتقسم على ذلك أتقسم على الغيب ؟ يؤسفني ذلك و أخيرا جأت لنا بحديث صحيح عند أهل الحديث حديث الخميس والوصيه وتعليقي كما يلي: الحدبث ذكر في مواضع أخرى في البخاري ومسلم بزياده وتغير في المتن واليك تلك الاحاديث حدثنا سعيد بن منصور وقتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة وعمروالناقد واللفظ لسعيد قالوا حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال قال ابن عباس يوم الخميس ومايوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى فقلت يا ابن عباس وما يوم الخميس قالاشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني أكتب لكم كتابا لاتضلوا بعدي فتنازعوا وما ينبغي عند نبي تنازع وقالوا ما شأنه أهجر استفهموهقال دعوني فالذي أنا فيه خير أوصيكم بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم قال وسكت عن الثالثة أو قالها فأنسيتها قال أبو إسحق إبراهيم حدثنا الحسن بن بشر قال حدثنا سفيان بهذا الحديث صحيح مسلم 3089 لاحظ هنا لا أشاره لعمر الخطاب ولم يقل ابن عباس الرزيه من حال دون كذا وكذا بل دمعت عيناه حينما تذكر الرسول في أخر أيامه كما أن أحد الموجودين لم يقل أهجر بل تسائل أهجر؟ حدثنا قبيصة حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول عن سعيد بنجبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقالاشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه يوم الخميس فقال ائتوني بكتابأكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا هجررسول الله صلى الله عليه وسلم قال دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليهوأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحوما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة وقال يعقوب بن محمد سألت المغيرة بن عبد الرحمن عن جزيرة العرب فقال مكة والمدينة واليمامة واليمن وقال يعقوب والعرج أول تهامة 2825 صحيح البخاري وهنا قال احد الموجودين أهجر والروايه التي جأت أنت بها تقول قال عمر : أوجع إشاره ألى التعاطف مع حالة الرسول الصحيه ومن وجعه فكأن لسان حاله خفف عنك كتاب ربنا سيكفينا حدثنا محمد حدثنا ابن عيينة عن سليمان بن أبيمسلم الأحول سمع سعيد بن جبير سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى قلتيا أبا عباس ما يوم الخميس قال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغيعند نبي تنازع فقالوا ما له أهجر استفهموه فقال ذروني فالذي أنا فيه خير مماتدعونني إليه فأمرهم بثلاث قال أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم والثالثة خير إما أن سكت عنهاوإما أن قالها فنسيتها قال سفيان هذا من قول سليمان 2932صحيح البخاري و التنازع بين الصحابه بمعنى منهم من يقول لبو طلبه والآخرين يقولوا بل أرأفو بحاله مما أغضب رسول الله ذلك التنازع أمامه فاخبر بما يريد شفهيا فأوصي ب: 1-أخراج المشركين من جزيرة العرب 2-إجازة الوفد الثالثه نسيها نسيها الروي سليمان حدثنا خلاد بن يحيى حدثنا مالك هو ابن مغول حدثنا طلحة بن مصرف قال سألت عبد الله بن أبي أوفى رضي الله عنهما هل كان النبي صلى الله عليه وسلم أوصى فقال لا فقلت كيف كتبعلى الناس الوصية أو أمروا بالوصية قال أوصى بكتاب الله 2535صحيح البخاري وهذا الحديث أعلاه هديه مني لك فهو صحيح ويتعارض مع الاحاديث التي ذكرناها ظاهريا لكن عملاق الحديث الحافظ ابن حجر عالج التعارض بحسب اجتهاده بما يلي : اقتباس من فتح الباري بشرح صحيح البخاري(( حديث عبد الله بن أبي أوفى وإسناده كله كوفيون , وقوله : " حدثنا مالك " هو ابن مغول , ظاهره أن شيخ البخاري لم ينسبه فلذلك قالالبخاري : " هو ابن مغول " وهو بكسر الميم وسكون المعجمة وفتح الواو , وذكر الترمذيأن مالك بن مغول تفرد به . قوله : ( هل كان النبي صلى الله عليه وسلم أوصى ؟ فقال : لا ) هكذا أطلق الجواب , وكأنه فهم أن السؤال وقع عن وصيةخاصة فلذلك ساغ نفيها , لا أنه أراد نفي الوصية مطلقا , لأنه أثبت بعد ذلك أنه أوصىبكتاب الله . قوله : ( أو أمروا بالوصية ) شك من الراوي : هل قال كيف كتب على المسلمين الوصية , أو قال كيف أمروا بها ؟ زاد المصنف في فضائلالقرآن " ولم يوص " وبذلك يتم الاعتراض , أي كيف يؤمر المسلمون بشيء ولا يفعلهالنبي صلى الله عليه وسلم ؟ قال النووي : لعل ابن أبي أوفى أراد لم يوص بثلث مالهلأنه لم يترك بعده مالا , وأما الأرض فقد سبلها في حياته , وأما السلاح والبغلةونحو ذلك فقد أخبر بأنها لا تورث عنه بل جميع ما يخلفه صدقة , فلم يبق بعد ذلك مايوصي به من الجهة المالية . وأما الوصايا بغير ذلك فلم يرد ابن أبي أوفى نفيها , ويحتمل أن يكون المنفي وصيته إلى علي بالخلافة كما وقع التصريح به في حديث عائشةالذي بعده , ويؤيده ما وقع في رواية الدارمي عن محمد بن يوسف شيخ البخاري فيه , وكذلك عند ابن ماجه وأبي عوانة في آخر حديث الباب " قال طلحة فقال هزيل بن شرحبيل : أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم , ود أبو بكر أنه كان وجدعهدا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فخزم أنفه بخزام " وهزيل هذا بالزاي مصغر أحدكبار التابعين ومن ثقات أهل الكوفة , فدل هذا على أنه كان في الحديث قرينة تشعربتخصيص السؤال بالوصية بالخلافة ونحو ذلك , لا مطلق الوصية . قلت : أخرج ابن حبانالحديث من طريق ابن عيينة عن مالك بن مغول بلفظ يزيل الإشكال فقال : " سئل ابن أبيأوفى : هل أوصى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : ما ترك شيئا يوصي فيه . قيل : فكيف أمر الناس بالوصية ولم يوص ؟ قال : أوصى بكتاب الله " وقال القرطبي : استبعادطلحة واضح لأنه أطلق , فلو أراد شيئا بعينه لخصه به , فاعترضه بأن الله كتب علىالمسلمين الوصية وأمروا بها فكيف لم يفعلها النبي صلى الله عليه وسلم ؟ فأجابه بمايدل على أنه أطلق في موضع التقييد , قال : وهذا يشعر بأن ابن أبي أوفى وطلحة بنمصرف كانا يعتقدان أن الوصية واجبة , كذا قال , وقول ابن أبي أوفى " أوصى بكتابالله " أي بالتمسك به والعمل بمقتضاه , ولعله أشار لقوله صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لم تضلوا كتاب الله " , وأما ما صح في مسلم وغيره أنهصلى الله عليه وسلم " أوصى عند موته بثلاث : لا يبقينبجزيرة العربدينان " وفي لفظ " أخرجوا اليهود منجزيرة العرب" وقوله : " أجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم به " ولم يذكر الراوي الثالثة , وكذا ماثبت في النسائي أنه صلى الله عليه وسلم . " كان آخر ما تكلم به الصلاة وما ملكتأيمانكم " وغير ذلك من الأحاديث التي يمكن حصرها بالتتبع , فالظاهر أن ابن أبي أوفىلم يرد نفيه , ولعله اقتصر على الوصية بكتاب الله لكونه أعظم وأهم , ولأن فيه تبيانكل شيء إما بطريق النص وإما بطريق الاستنباط , فإذا اتبع الناس ما في الكتاب عملوابكل ما أمرهم النبي صلى الله عليه وسلم به لقوله تعالى : ( وما آتاكم الرسول فخذوه ) الآية , أو يكون لم يحضر شيئا من الوصايا المذكورة أو لم يستحضرها حال قوله , والأولى أنه إنما أراد بالنفي الوصية بالخلافة أو بالمال , وساغ إطلاق النفي أما فيالأول فبقرينة الحال وأما في الثاني فلأنه المتبادر عرفا , وقد صح عن ابن عباس : " أنه صلى الله عليه وسلم لم يوص " أخرجه ابن أبي شيبة من طريق أرقم بن شرحبيل عنه , مع أن ابن عباس هو الذي روى حديث أنه صلى الله عليه وسلم أوصى بثلاث , والجمعبينهما على ما تقدم . وقال الكرماني : قوله : " أوصى بكتاب الله " الباء زائدة أيأمر بذلك وأطلق الوصية على سبيل المشاكلة , فلا منافاة بين النفي والإثبات . قلت : ولا يخفى بعدما قال وتكلفه , ثم قال : أو المنفي الوصية بالمال أوالإمامة
المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37491 والمثبت الوصية بكتاب الله , أي بما في كتاب الله أن يعمل به انتهى . وهذا الأخير هو المعتمد, )) انتهى الاقتباس ولو كان أهل الحديث أهل هوى لما أوردوا حديثا يقولون عنه حديث صحيح مع أن خصوم ومبغضي المهاجرين يستغلونه في الطعن في شيخ المهاجرين الفاروق رضي الله عنه جعلني الله من التابعين لهم باحسان مع أن الحديث هناك ما عارضه من احاديث وفيه كلمات مستغربه كقوله صلى الله عليه وسلم اكتب لكم مع أنه لا يكتب فهو أمي صلى الله عليه وسلم ولم يقل اكتبوا لي أن مثل هؤلاء بعيدين عن الهوى هم ليسوا كغيرهم يخبأون قراطيس لهم تحت غطاء التقيه والكهنوت وبذكاء ودهاء تم خطف هذا الحديث من قبلكم وتجاهل أنه تكرر في مواضع أخرى مع اختلاف نسبي في المتن وتفسيره وفق معتقداتكم قلت لكم اترك كتبنا وهاتو كتبكم لماذا تخبأوها هل هي عار أم نور؟ والحمدلله رب العالمين . رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن الحر ; 17-06-2009 الساعة 08:25 PM |
|
#25
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
فأن تستهل لطميتك بوصفي ــ ناصبي ــ لن يعفيك من ان تستشهد بالصحيح يا ــ رافضي ــ وقد توقعت منك هذا .. فأنتم قوم لا خلاق لكم .. والله المستعان .. تقول يا أخا رفض بأننا نسخر من أحاديثكم والحق يا رافض الحق بأني أريتك عينه من أحاديثكم وقلت هل تقبلونها ... طبعا ان شكوى أئمتكم من كذبكم عليهم قد سد الآفاق .. حتى أتهمتموهم بكل نقيصه وبكل جارح للمروءه واتهمتموهم بان دينهم تسعة أعشاره كذب .. وحتى اتهمتموهم بجحدهم الدين وكتمانه .. خلافا للأسلام ولما نادى به نبي الأسلام وخلافا لأوامر الله .. فقلتم .. عن سليمان بن خالد قال: قال أبو عبدالله عليه السلام: يا سليمان إنكم على دينكم من كتمه أعزه الله ومن أذاعه أذله الله). وكيف هذا مع قوله تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك، وإن لم تفعل فما بلغت رسالته). وقد قال الله عز وجل : (فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين). وقال رسول الله عليه السلام في حجة الوداع معلناً دينه ومظهراً كلمته: ألا هل بلغت؟ قالوا : نعم ، قال : اللهم أشهد ، فليبلغ الشاهد الغائب، فرب مبلغ أوعى من سامع). وقال صلى الله عليه وسلم :(نضر الله امرأ سمع منا شيئاً فبلغه كما سمعه ، فرب مبلغ له من سامع). وقال عليه السلام:بلغوا عني ولو آية)..... وأئمتكم يقولون بأن الكتمان عز .. والدعوه لله ــ ذل ــ فاي مذله جلبتموها للأئمه .. وتأتي بأحاديث تنقلها من كل حدب وصوب .. وكأنك لم تسمع بدرجات الحديث .. كالصحيح والحسن والمرسل والمسكوت عنه والضعيف والمنكر والموضوع كذبا وباطلا .. عليك ان تفهم هذا قبل ان تسمي نفسك محاورا .. وفوق هذا فكما ترى نحن لم ننكر حديث رزية الخميس .. بل سألتك من اين لك ان تعلم بان هذا فيه وصيه لعلي بالخلافه .. فكان جوابك همهمه وغمغمه ووعود بان ترد .. ردا عقليا .. وأقسم بان ردك هذا كما توقعته تماما .. مجرد انشاء ركيك ولف ودوران وتطاول .. وقص ولصق .. وما دمنا نتحدث عن الرزيه والشيئ بالشيئ يذكر فاليك هذه الرزيه ان كنت ممن يعقلون .. قال يوسف البحراني المتوفى (1186هـ) حيث قال: "والواجب إما الأخذ بهذه الأخبار، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار، أو تحصيل دين غير هذا الدين، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة، لنقصانها وعدم تمامها، لعدم الدليل على جملة من أحكامها، ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين، مع أنه لا ثالث لهما في البين، وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر، غير متعسف ولا مكابر" [لؤلؤة البحرين: ص47.]. هذا أحد كبرائكم يقول ؛ ابحثوا عن دين آخر خير لكم من هذا .. والعجيب انه يقول دين آخر ولا يهم أي دين لا يهم النصرانيه أو اليهوديه أو حتى المجوسيه أو البوذيه أي شيئ الا الأسلام .. وعوده لأحاديث ؛ أحاديث البخاري .. أقول أحسنت صنعا .. فأين تجد فيما أوردت نصا لعلي أو ولايه أو معصوم .. بماذا تستشهد وعلى ماذا .. أم انك فقدت صوابك .. تستشهد بباب العلم وباب السمر في العلم .. ليت شعري ألا تقرأ ما تقص وتلصق .. وأخيرا ؛ أثبتنا لك بأن حديث ابن مردويه موضوع وباطل ومكذوب .. والحمد لله على نعمة العقل والدين . رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#27
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
زميلي كلام به من حديثرسالتك تلك كررتاها عدة مرات وأظنها وصلت لاسامه وليتك بدل ذلك تعلق على ردود مخالفيك وتدخل في الحوار بدل الكلام من بعيد لتثبت كلامك بدل رمي الكلام جزافا وكلامك هذا ليس صحيح بالمطلق بل ضعفنا بعضا من الرويات التي لقطتموها من أحاديث ضعيفه أو موضوعه كما قال أهل الاختصاص وليس أنا وأنت و قلنا بصحة أحاديث فضائل ال البيت عموما كاحاديث أنهم سفينة نوح وانهم من خير البريه وان علي رضي الله عنه سيجاهد من اجل سلامة الدين وانه سيغدر به وكذلك حديث من كنت وليه فعلي وليه وحديث الوصيه يوم الخميس كلها مقبوله ولكن الاختلاف في الفهم فأنتم تربطونها بعقائدكم المدونه في كتبكم المقدسه وتحاولون جعلها دليل على عقائدكم التي اصلا بنيت على كتب ووصايا مكتوبه عندكم ولا ترغبوا في إظهارها ونصيحتي لكم اثبتوا عقائدكم بكتبكم بعد أن عجزتم في اثبات شيء واحد من معتقداتكم في كتب مخالفيكم وكل هذا من اجل ماذا من أجل اثبات أن كل المهاجرين ملعونين وكافرين وخونه الا خمسه خلاف القرآن الكريم الذي شهد بفضل كل المهاجرين وبالجنان بشرهم نحن نحب الصحابة أكانوا من المهاجرين والأنصار أومن ال البيت وأمهات المؤمنين وهذا من فضل الله علينا وانتم تلعنون كل الصحابه الا خمسه فدافع الله عن اوليائه حتى صرتم تخفون عقائدكم بالتقيه قمة الذل لو ماكان في مخالفيكم إلا أنهم لايخفون عقائدهم لكفى ذلك دليل على صدقهم فكن عادلا في كلامك ولا تقل انكم ضعفتم كل ماجأتم ورأيك أن اسامه اقام الحجه ذلك رأيك ولكل رأيه أما أنا فرأيي عكس ذلك لقد دحضت كل حججكم مع احترامي لاشخاصكم وكل اسبوع يأتي محاور شيعي يحاورنا ثم يغادر . رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#28
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
أستاذ عبد الرحمن أتفق مع أخي كلام حق في كل كلمة كتبها. واختلاف الرؤية بيننا وبينكم له أسبابه التي نعرفها جيداً. نتناقش في موضوع رزية الخميس: المسألة هنا هي ما هي نظرتكم لحضرة مولانا المعظم محمد رسول الله صلى الله عليه وآله؟ ما هو اعتقادكم فيه؟ وما هو اعتقادكم في عمر؟ هذه الأسئلة الثلاث هي محور هذا الموضوع، لا تشتت فكرك في ولاية أمير المؤمنين عليه السلام. وأطرح الأسئلة الثانية للمناقشة الهادئة، بعد أن نحصل على إجابات للأسئلة السابقة - آخذاً في الاعتبار أن الأسئلة ليست تحدياً أو استكباراً ، إنما إجاباتها ستكون رؤوس بنود حوارنا في هذا الموضوع. وليس هذا الموضوع فقط ، إنما موضوع عصمة الإمام علي وأئمة أهل البيت عليهم السلام. 1- هل النبي الأعظم ينطق حرفاً واحداً من فمه الشريف عن الهوى؟ أم هو وحي يوحى؟ 2- إن كان وحي يوحى، هل يتأثر هذا الحال تحت تأثير الرضا والغضب؟ أعني لو كان حاله حال رضا يكون ينطق عن وحي يوحى، أما إن كان غاضباً يكون ينطق عن نفسه؟ 3- وإن كان وحي يوحى ، هل يتأثر هذا الوحي باختلاف الحالة الصحية للنبي الأعظم؟ أعني لو أنه تحت وطأة شدة المرض ومعاناة سكرات الموت، هل يكون ساعتها نطقه عن الهوى؟ أم يظل خاضعاً للقاعدة الإلهية أنه وحي يوحى؟ المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37491 4- بعد عودته الشريفة من غدير خم وإعلانه ما أعلن ، هل قام بإعداد جيش للخروج تحت إمرة (أسامة بن زيد)؟ وهل كان عمر بن الخطاب جندياً تحت إمرة أسامة أم لا؟ 5- هل قام عمر بتنفيذ الأوامر الإلهية الناطق بها رسوله بالخروج في جيش أسامة؟ أم أنه عصى أمر الله الناطق به رسوله؟ 6- هل غضب النبي الأعظم على من رفض الخروج في جيش أسامة ولعنهم؟ أم لا؟ وبينهم من كان تحت الشجرة ونزل فيهم قرآناً بأن الله رضي عنهم ولعنهم النبي؟ 7- هل راجع النبي الأعظم عمر وأبا بكر وأمرهم بالخروج ورفضا إطاعة الأوامر أم لا؟ 8- هل بلغ الأمر بالنبي الأعظم أن كرر (انفذوا جيش أسامة) ثلاث مرات؟ 9- إذا كان الله أرسل رسله ليطاعوا ولا تجب مخالفتهم، فهل مخالفة سيد جميع الأنبياء والرسل لها عذر؟ "وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع". 10- من الواضح للباحث أن عمر كان له مجموعة معينة تحيط به رأيناها في اقتحامه لبيت سيد الأنبياء والرسل لمنعه من كتابة وصيته ، ونفس المجموعة كانت معه في واقعة حرق واقتحام بيت سيدة نساء العالمين بعدها. فهل قامت هذه المجموعة بترديد "أَهَجَر؟ أهجر؟" في مواجهة حضرته وأهل البيت فكسروا بخاطره الشريف، فهل هذا لا يسمى اعتداء على سيد الخلق؟ والسؤال الأهم هو، هل تم إبطال مفعول أي وصية يكتبها أو يأمر بكتابتها النبي الأعظم؟ بدعوى أنه كان يهجر! ألم يبقى حضرته بعد خميس الرزية إلى يوم الاثنين؟ 11- كيف كان اللقاء الأخير بين النبي الأعظم وعمر (المدعى فيه حديثاً (صحيحاً) أنه لو كان نبياً بعدي لكان عمر)؟ وهل طرده النبي الأعظم ومن كان معه من بيته؟ 12- هل سمع عمر أمر النساء إليه (يقول رسول الله لكم قربوا كذا لأكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعدي ، فأطيعوه) فرد عليهن (اسكتن يا صحيبات يوسف) فغضب النبي الأعظم ورد عليه رداً حاسماً أن (بل هن خيراً منكم)؟ هذه الأسئلة هي محور الموضوع وليس موضوع ولاية أمر المؤمنين. فولاية أمير امؤمنين وتوصية النبي الأعظم به وتوليته من بعده ثابتة ثبوتاً يقينياً لا يقبل عليه أي طعن إلا ممن انتمى لحزب الشيطان، لقوله الشريف "حزبك يا علي حزبي وحزبي حزب الله ، وحزب من عاداك حزب الشيطان". ولقوله تعالى "وأنفسنا" والتي دلنا النبي الأعظم على نفسه أنه "علي" في آية المباهلة، ولقوله الشريف "أنت مني وأنا منك"، ولبعثه الشريف لعلي بسورة براءة وأخذها من أبي بكر لعدم صلاحيته في مكان لا يصح فيه إلا علي وقول النبي الأعظم "لا يقضي عني إلا رجل من أهل بيتي"، وللكثير الكثير من الثوابت اليقينية التي لا تقبل أي طعن من أي منافق، فالمعروف عن النبي قوله الشريف: "يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق" وفي رواية "ولا يبغضك إلا كافر". موضوعنا هنا هو مناقشة رزية يوم الخميس وتركيز محاور النقاش على النقاط المكونة للأسئلة المبينة أعلاه. وهي ليست أسئلة تحدي لشخصكم، ولكن إجابتها مفتوحة لكلينا. فتح الباري شرح صحيح البخاري .![]() رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#29
|
|
الحر الكريم عبد الرحمن عدم تدخلي في الحوار ذلك لأني أرى أن اثنين يتحاوران خير من عشرة كل منهم آخذ بطرف
وأشكرك اخي الكريم .رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
|
#30
|
|
رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
أخي اسامه شكرا لك كلما جأت بحديث لاثبات أمر يقلل من شأن الشيخين رضي الله عنهما أوقعك الله في أمر ضد معتقدك الخاطيء لأن الله تعهد بالدفاع على أوليائه الصالحين الذين سماهم في كتابه بالمهاجرين ثم جاء من الضالين في أخر الزمان من يلعنهم أكثر من اليهود لاحول ولا قوة إلا بالله ها قد سقت لنا حديث رقم المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37491 792في فتح الباري من صحيح البخاري حسب نقلك يثبت أن رسول الله بعث ابي بكر ليقيم الحج أي جعله أماما للمسلمين في الحج فضل ناله ابي بكر ما ناله أحد غير وازيدك من عندي مادمت تثق بروايات اهل السنه أن من صلى بالمسلمين عند مرض رسولنا الأخير بأمر من الرسول كان ابي بكر الصديق رضي الله عنه هو الأمام بحق وترك المهمه الغير قياديه وهي نقل الرساله لعلي رضي الله عنه ومن يشك في فضل علي أبي الحسنين عالي الشأن ومن يشك أنه من ال البيت وهل تعتقد أن رسول الله سيرسل تلك الوصيه مع أي أحد هذا منهج نبينا يجعل لكل صحابي دورا حسب الحكمه التي يتمتع بها نبينا عليه الصلاة والسلام نعم الصحابه أصحابه ونعم ال البيت ال بيته والحمدلله رب العالمين. رد: يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
![]() |
| الكلمات الدلالية (Tags) يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير |
| الرافضه, المسلمين, بان, بايعوا, عليا, غدير, يزعم |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | تقييم هذا الموضوع |
|
|
المواضيع المتشابهه لموضوع : يزعم الرافضه بان المسلمين قد بايعوا عليا في غدير
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| يزعم الروافض بان عليا ــ حبيب الشيطان ــ فهلا صفعناهم .. | AL7KIM | حوار المذاهب والاديان | 8 | 29-11-2009 12:38 AM |
| اضحكوا مع طرائف الرافضه | اعرابي وهابي | حوار المذاهب والاديان | 6 | 05-11-2007 07:54 AM |
| صياح الشيخ حسن نصرا الله وصراخه امام المسلمين الرافضه | سني لاسلفي | السياسة | 0 | 02-02-2007 04:35 AM |
| BBC : مؤتمر دولي حول العلاقات بين المسلمين وغير المسلمين | مراسل الوطنية | السياسة | 0 | 14-11-2005 09:34 AM |
| الرياض: الحلف الاطلسي يُدرب كوادر الجيش العراقي في «مدرسة عليا للجيوش» | صحفي الوطنية | السياسة | 0 | 03-10-2005 02:52 PM |
| ||||||
):