اذا لم تكن عضوا بالموقع فسجل الان لتحصل على كل الصلاحيات
    

العودة   منتديات الوطنية > جدل الافكار > حوار المذاهب والاديان



حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور




ne nw

حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

se sw


  حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
LinkBack أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 27-06-2009, 07:08 PM
الصورة الرمزية المحاور أسامة
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 249
المحاور أسامة ليس سيئا لكن يحتاج لاهتمام
حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

.

حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
اعلانات مرتبطة لموضوع حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
  #2  
قديم 27-06-2009, 07:14 PM
الصورة الرمزية المحاور أسامة
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 249
المحاور أسامة ليس سيئا لكن يحتاج لاهتمام
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

.

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27-06-2009, 07:47 PM
الصورة الرمزية moslim2amine
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: مدينة :عا.....سبيل.....بر
المشاركات: 364
مقالات المدونة: 1
moslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريق
إرسال رسالة عبر MSN إلى moslim2amine
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه ومن والاه واتبع نهج خطاه
يبدوا انك لم تنتبه يا صديقي
لا يوجد موضوع........................
.

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
__________________
ا

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-06-2009, 12:20 AM
الصورة الرمزية المحاور أسامة
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 249
المحاور أسامة ليس سيئا لكن يحتاج لاهتمام
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

دار هذا الحوار بيني وبين أحد أعداء الله النواصب:

قال لي الناصبي:

المشركون الكفرة أمثالك أنت وإخوانك ممن يَدَّعُونَ أنَّهُم مِنْ أهل السنة والجماعة أمثال الصوفية الجهلة والأشاعرة والماتريدية والجهمية الكفار، أو أنتم أيها الكفار المشركين من الشيعة المجوس الروافض أتباع أبي لؤلؤة المجوسي العلقميين ، تتوسلون بالبشر أمثال محمد (ص) وفاطمة وعلي والحسن والحسين وهم لا يضروكم ولا ينفعوكم ، فلماذا تعبدونهم وكان النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته والمؤمنين به لا يتوسلون الا بالله سبحانه؟ هل تستطيع أن تجيب على سؤالي؟

والمصريون الذين يعبدون آلهة من دون الله ، وأكبر آلهتهم اسمه أحمد البدوي… قدستموه وألهتموه لأنه دخل المسجد يوم الجمعة فبال فيه دون أن يصلي ثم خرج. فاعلم أيها الكافر المشرك أن المشرك بالله تعالى مثلك قد كفر بمجرد دعاءه لغير الله تعالى فما بالكم أشركتم الشرك الأكبر المخرج من الملة ، (وإذا سألتهم لماذا تدعونهم من دون الله) قالوا كما قال أبو جهل: (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى). فوالله كفرتم الكفر الأكبر المخرج من الملة… وتطلقون علينا اسم “الوهابية” ونحن أهل السنة والجماعة ، لأننا نخاطبكم بالحق ، ولا نتكلم إلا بما أنزل الله على رسوله من القرآن الكريم ، وتجدنا دقيقيييييييييييييييي ين جداً في كلامنا بأحاديث النبي (ص) فلا نحيد عما جاء به ولو شبراً واحداً.

ألم تسمع يا مشرك يا كافر قوله تعالى:


  • ((ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير * إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير)) سورة فاطر الآيات 13-15
  • ((ومن الناس من يتخذ من دون الله اندادا يحبونهم كحب الله والذين امنوا اشد حبا لله ولو يرى الذين ظلموا اذ يرون العذاب ان القوة لله جميعا وان الله شديد العذاب)) سورة البقرة - آية 165
  • ((قل اتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرا ولا نفعا والله هو السميع العليم )) سورة المائدة - آية 76
  • ((قل اني نهيت ان اعبد الذين تدعون من دون الله قل لا اتبع اهواءكم قد ضللت اذا وما انا من المهتدين)) سورة الأنعام - آية 56
  • ((قل اندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على اعقابنا بعد اذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الارض حيران له اصحاب يدعونه الى الهدى ائتنا قل ان هدى الله هو الهدى وامرنا لنسلم لرب العالمين)) سورة الأنعام - آية 71
  • ((فمن اظلم ممن افترى على الله كذبا او كذب باياته اولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى اذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا اين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على انفسهم انهم كانوا كافرين)) سورة الأعراف - آية 37
  • ((ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين)) سورة الأعراف - آية 194
  • ((ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل اتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الارض سبحانه وتعالى عما يشركون)) سورة يونس - آية 18
  • ((الا ان لله من في السماوات ومن في الارض وما يتبع الذين يدعون من دون الله شركاء ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون)) سورة يونس - آية 66
  • ((ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فان فعلت فانك اذا من الظالمين)) سورة يونس - آية 106
  • ((والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون))سورة النحل - آية 20
  • ((ويعبدون من دون الله ما لا يملك لهم رزقا من السماوات والارض شيئا ولا يستطيعون)) سورة النحل - آية 73
  • ((واتخذوا من دون الله الهة ليكونوا لهم عزا)) سورة مريم - آية 81
  • ((يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب)) سورة الحج - آية 73
  • ((ويوم يحشرهم وما يعبدون من دون الله فيقول اانتم اضللتم عبادي هؤلاء ام هم ضلوا السبيل)) سورة الفرقان - آية 17
  • ((ويعبدون من دون الله ما لا ينفعهم ولا يضرهم وكان الكافر على ربه ظهيرا)) سورة الفرقان - آية 55
  • ((مثل الذين اتخذوا من دون الله اولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتا وان اوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون)) سورة العنكبوت - آية 41
  • ((قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الارض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير)) سورة سبأ - آية 22
  • ((قل ارايتم شركاءكم الذين تدعون من دون الله اروني ماذا خلقوا من الارض ام لهم شرك في السماوات ام اتيناهم كتابا فهم على بينة منه بل ان يعد الظالمون بعضهم بعضا الا غرورا)) سورة فاطر - آية 40
  • ((واتخذوا من دون الله الهة لعلهم ينصرون)) سورة يس - آية 74
  • ((ولئن سالتهم من خلق السماوات والارض ليقولن الله قل افرايتم ما تدعون من دون الله ان ارادني الله بضر هل هن كاشفات ضره او ارادني برحمة هل هن ممسكات رحمته قل حسبي الله عليه يتوكل المتوكلون)) سورة الزمر - آية 38
  • ((ام اتخذوا من دون الله شفعاء قل اولو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون)) سورة الزمر - آية 43
  • ((قل اني نهيت ان اعبد الذين تدعون من دون الله لما جاءني البينات من ربي وامرت ان اسلم لرب العالمين)) سورة غافر - آية 66
  • ((من ورائهم جهنم ولا يغني عنهم ما كسبوا شيئا ولا ما اتخذوا من دون الله اولياء ولهم عذاب عظيم)) سورة الجاثية - آية 10
  • ((قل ارايتم ما تدعون من دون الله اروني ماذا خلقوا من الارض ام لهم شرك في السماوات ائتوني بكتاب من قبل هذا او اثارة من علم ان كنتم صادقين)) سورة الأحقاف - آية 4
  • ((ومن اضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له الى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون)) سورة الأحقاف - آية 5


المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37715

فلماذا تتوسلون بالبشر وتدعون عند قبورهم وتتخذونهم وسائط بينكم وبين الله؟؟؟!!!
الانسان وهو حي لا يملك لغيره نفعا ولا ضرا فكيف إذاً وهو ميت؟؟؟!!!
لاأحد يملك لكم النفع و الضر سوى الله فلماذا لا تنطقون بالشهادتين وتسلمون وتتوجهون إلى الله مباشرةً؟؟؟!!!

فقلت لعدو الله ورسوله وأهل بيته الناصبي:
قبل أن أجيبك أحب أن أوضح لك أن نبينا صلوات الله وتسليماته عليه وآله قد أوضح أنه يأتي في آخر الزمان قوم حداث يتكلمون بكلام خير البرية يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ، يقرأون القرآن لا يتعدى حناجرهم ، انطلقوا إلى آيات القرآن التي نزلت في المشركين ورموا بها المسلمين الموحدين. هذا أولاً.

وأما التوسل فقد صح صدوره من النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم ، وأصحابه ، وسلف الأمة و خلفها.

أما صدوره من النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم ، فقد صح في أحاديث كثيرة منها:
أنه صّلى الله عليه و آله سّلم كان من دعائه (اللهم اني أسألك بحق السائلين عليك). وهذا توسل لا شك فيه.

و صح في أحاديث كثيرة أنه كان يأمر أصحابه أن يدعوا به منها:
ما رواه ابن ماجه (محمد ابن ماجه توفي سنة ٢٧٣ ه. [ ٨٨٦ م]) بسند صحيح عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: “قال رسول الله صّلى الله عليه و سّلم (من خرج من بيته الى الصلاة فقال اللهم اني أسألك بحق السائلين عليك و أسألك بحق ممشاى هذا اليك فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً و لا رياءً و لا سمعةً ، خرجت اتقاء سخطك و ابتغاء مرضاتك و أسألك ان تعيذني من النار و أن تغفر لي ذنوبي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت - أقبل الله عليه بوجهه و استغفرله سبعون ألف ملك ).
و ذكر هذا الحديث الجلال السيوطي (جلال الدين عبد الرحمن السيوطي توفي سنة ٩١١ ه. [ ١٥٠٥ م.] في مصر.) في الجامع الكبير و ذكره أيضًا كثير من الأئمة في كتبهم عند ذكر الدعاء المسنون عند الخروج إلى الصلاة حتى قال بعضهم ما من أحد من السلف إلا و كان يدعو ﺑﻬذا الدعاء عند خروجه إلى الصلاة.

فانظر قوله “بحق السائلين عليك” فإن فيه التوسل بكل عبد مؤمن.

* و مما جاء عنه صّلى الله عليه و آله سّلم من التوسل أنه كان يقول في بعض أدعيته:
“بحق نبيك و الانبياء الذين من قبلي“
قال العلامة ابن حجر في الجوهر المنظم رواه الطبراني بسند جيد

* و من ذلك قوله صّلى الله عليه و آله سّلم:
“اغفر لامي فاطمة بنت اسد و وسّع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلي“
وهذا اللفظ قطعة من حديث طويل رواه الطبراني [سليمان الطبراني توفي سنة ٣٦٠ ه. [ ٩٧١ م.]] في الكبير والأوسط و ابن حبان و الحاكم و صححوه عن أنس بن مالك.

* و من الاحاديث الصحيحة التي جاء التصريح فيها بالتوسل ما رواه الترمذي و النسائي و البيهقي والطبراني بإسناد صحيح عن عثمان بن حنيف و هو صحابي مشهور رضي الله عنه ان رجلا ضريرا اتى النبي صّلى الله عليه و آله وسّلم ، فقال ادع الله أن يعافيني فقال (ان شئت دعوت و ان شئت صبرت و هو خير) قال فادعه فأمره ان يتوضأ فيحسن و ضوءه و يدعو ﺑﻬذا الدعاء (اللّهمّ اني أسالك و اتوجه اليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي لتقضي اللّهمّ شفعه ّ في ) فعاد و قد ابصر.
ففي هذا الحديث التوسل و النداء أيضًا. و خرج هذا الحديث أيضًا البخاري [محمد البخاري توفي سنة ٢٥٦ ه. [ ٨٧٠ م.] في سمرقند.] في تأريخه و ابن ماجه و الحاكم في المستدرك باسناد صحيح و ذكره الجلال السيوطي في الجامع الكبير و الصغير.

وهنا قاطعني عدو الله الناصبي قائلاً:
ان هذا انما كان في حياة النبي صّلى الله عليه وسّلم وليس لنا أن نقيس عليه.

فقلت للناصبي:
قولك هذا غير مقبول لأن هذا الدعاء استعمله الصحابة والتابعون أيضًا بعد وفاته صّلى الله عليه وآله وسّلم لقضاء حوائجهم ، فقد روى الطبراني والبيهقي أن رجلاً كان يختلف إلى الخليفة عثمان بن عفان في زمن خلافته في حاجة فكان لا يلتفت إليه و لا ينظر إليه في حاجته فشكى ذلك لعثمان بن حنيف (الراوي للحديث المذكور) ، فقال له:

(ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل ثم قل اللهم إني أسألك و أتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك لتقضي حاجتي و تذكر حاجتك).

فانطلق الرجل فصنع ذلك ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب فأخذ بيده فأدخله على عثمان فأجلسه معه و قال له اذكر حاجتك ، فذكر حاجته ، فقضاها ، ثم قال له:
(ما كان لك من حاجة فاذكرها).

ثم خرج من عند ه فلقي ابن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر لحاجتي حتى كلمته لي فقال ابن حنيف و الله ما كلمته و لكن شهدت رسول الله صّلى الله عليه و آله وسّلم و أتاه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره ……
إلى آخر الحديث المتقدم.

فهذا توسل و نداء بعد وفاته صّلى الله عليه وآله وسّلم.

وما قد يدهشك ، أن التوسل والنداء ليس فقط بالأموات ، بل يجوز للذين لم يولدوا بعد!!!
قال رسول الله صّلى الله عليه و سّلم (لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد إلا ما غفرت لى فقال الله تعالى يا آدم كيف عرفت محمداً و لم أخلقه؟؟؟ قال يا رب إنك لما خلقتني رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً “لا إله إلا الله محمد رسول الله” ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله تعالى “صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إليَّ ، وإذا سألتني بحقه فقد غفرت لك ، و لولا محمد ما خلقتك”.)
رواه الحاكم وصححه والطبراني و زاد فيه (و هو آخر الانبياء من ذريتك ).

وقال بعض المفسرين في قوله تعالى (َفتََلقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ * البقرة : ٣٧ ) أن من جملة تلك الكلمات توسل آدم بالنبي صّلى الله عليه و سّلم حين قال يا رب أسألك بحرمة محمد إلا ما غفرت لي.

وإلى هذا التوسل أشار الإمام مالك [ الامام مالك بن انس الاصبحى توفي سنة ١٧٩ هـ. [ ٧٩٥ م.] في المدينة المنورة.] للخليفة المنصور [ الخليفة العباسي جعفر المنصور توفي سنة ١٥٨ هـ. [ ٧٧٥ م.].] و ذلك أنه لما حج المنصور وزار قبر النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم ، سأل الإمام مالك وهو بالمسجد النبوي ، فقال لمالك: “يا أبا عبد الله أأستقبل القبلة وأدعو؟ أم أستقبل رسول الله صّلى الله عليه وآله وسّلم وأدعو؟ فقال له الإمام مالك: “و لِمَ تصرف وجهك عنه و هو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله تعالى؟ بل استقبل واستشفع به فيشفعه الله فيك ، قال الله تعالى: (وََلوْ َانَّهُمْ اِ ْ ذ َ ظَلمُوا َانْفُسَهُمْ جَآؤُكَ فَاسْتَغَْفرُوا اللهَ وَاسْتَغَْفرَ َلهُمُ الرَّسُو ُل َلوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا * النساء : ٦٤ ) ذكره القاضي عياض في (الشفاء) و ساقه بإسناد
صحيح و ذكره الإمام السبكي في (شفاء السقام) و السيد السمهودي [ السمهودي نور الدين علي الشافعي توفي سنة ٩١١ ه. [ ١٥٠٥ م.] في المدينة المنورة.] في (خلاصة الوفاء) و العلامة القسطلاني [شهاب الدين احمد القسطلاني الشافعي توفي سنة ٩٢٣ ه. [ ١٥١٧ م.] في مصر.] في (المواهب اللدنية ) و العلامة ابن حجر في (الجوهرالمنظم) و ذكره كثير من أرباب المناسك في آداب الزيارة.


فقال لي عدو الله الناصبي:
حتى لو أني صدقت ما تقوله أنت ، فما قلته لا ينطبق إلا على النبي ، ولا يجوز لكم التوسل بغيره.

فقلت للناصبي:
استسقى الخليفة الثاني عمر في زمن خلافته بالعباس بن عبد المطلب رضي الله عنه عم النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم لما اشتدّ القحط عام الرمادة فسقوا ، وذلك مذكور في صحيح البخاري من رواية أنس بن مالك، وذلك من التوسل.

و في المواهب اللدنية للعلامة القسطلاني أن عمر لما استسقى بالعباس قال:
“يا أيها الناس إن رسول الله صّلى الله عليه وآله وسّلم كان يرى للعباس ما يرى الولد للوالد فاقتدوا به في عمه العباس واتخذوه وسيلة إلى الله تعالى.“

ففيه التصريح بالتوسل ، و ﺑﻬذا يبطل قول من منع التوسل مطلقاً ، سواء كان التوسل بالأحياء أو بالأموات.
وقول من منع ذلك بغير النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم.
ونص اللفظ الواقع من عمر حين استسقى بالعباس “اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صّلى الله عليه وآله وسّلم فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا صّلى الله عليه وآله وسّلم فاسقنا”
والحديث مذكور في صحيح البخاري من رواية انس بن مالك رضي الله عنه.

فقال لي عدو الله الناصبي:
سأسلم جدلاً بما تقول ، فحتى لو افترضنا صحة كلامك جدلاً ، فإنما يُفْهَم منه أن عمر بن الخطاب إنما استسقى بالعباس لأنه حيّ ، و النبي صّلى الله عليه وسّلم كان قد مات ، فالتوسل بغير الحيّ لا يجوز.

فقلت للناصبي:
هذا الوهم باطل ومردود بأدلة كثيرة ، منها:


  • توسل الصحابة بالنبي صّلى الله عليه وآله وسّلم بعد وفاته كما تقدم في القصة التي رواها عثمان بن حنيف في الحاجة التي كانت للرجل عند عثمان.
  • و كما في حديث بلال ابن الحرث.و كما في توسل آدم بالنبي صّلى الله عليه وآله وسّلم قبل وجوده ، و حديث توسل آدم رواه عمر كما تقدم ، فكيف يُتَوَهَم أنه لا يُعْتَقد صحته بعد وفاته وقد روي التوسل به قبل وجوده مع أنه صّلى الله عليه وآله وسّلم حيّ في قبره؟

فتلخص من هذا أنه:
1.يصح التوسل به صّلى الله عليه وآله وسّلم قبل وجوده و في حياته و بعد وفاته.
2.وأنه يصح أيضًا التوسل بغيره من الأخيار كما فعله عمر حين استسقى بالعباس و ذلك من أنواع التوسل كما تقدم. وإنما خص عمر العباس من بين سائر الصحابة لإظهار شرف أهل بيت رسول الله صّلى الله عليه وآله وسّلم ، و لبيان أنه يجوز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل ، فإن علياً عليه السلام كان موجوداً ، وهو أفضل من العباس رضي الله عنه

و الحاصل أن مذهب أهل سنة الجماعة يقر بصحة التوسل و جوازه بالنبي صّلى الله عليه وآله وسّلم في حياته و بعد وفاته و كذا بغيره من الانبياء و المرسلين صلوات الله و سلامه عليه وآله وعليهم أجمعين ، و كذا بالأولياء و الصالحين كما دلت عليه الأحاديث السابقة لأنمعاشر أهل السنة والجماعة لا يعتقدون تأثيراً و لا خلقاً و لا إيجاداً و لاإعداماً ولا نفعاً و لا ضراً إلا لله وحده لا شريك له ، و لا يعتقدونتأثيراً و لا نفعاً و لا ضراً للنبي صّلى الله عليه وآله وسّلم و لا لغيرهمن الأحياء و الأموات، فلا فرق في التوسل بالنبي صّلى الله عليه وآله وسّلم و غيره من الأنبياء و المرسلين صلوات الله و سلامه عليه وآله وعليهم أجمعين ، و كذا بالأولياء و الصالحين ، لا فرق بين كوﻧﻬم أحياءً و أمواتاً لأﻧﻬم لا يخلقون شيئاً و ليس لهم تأثير في شئ ، و إنما يُتَبَرَك ﺑﻬم لكوﻧﻬم أحباء الله تعالى ، و أما الخلق و الإيجاد و الإعدام والنفع و الضر فإنه لله وحده لا شريك له ، و أما الذين يفرقون بين الأحياء و الأموات فإﻧﻬم بذلك الفرق يتوهم منهم أﻧﻬم يعتقدون التأثير للأحياء دون الأموات.
و نحن نقول الله خالق كل شئ - و الله خلقكم و ما تعملون - فهؤلاء اﻟﻤﺠوّزون التوسل بالأحياء دون الأموات هم المعتقدون تأثير غير الله و هم الذين دخل الشرك في توحيدهم لكوﻧﻬم اعتقدوا تأثير الأحياء دون الأموات ، فكيف يدعون أﻧﻬم محافظون على التوحيد وينسبون غيرهم الى الاشراك؟؟؟!!! سبحانك هذا ﺑﻬتان عظيم!!!

فالتوسل و التشفع و الإستغاثة كلها بمعنى واحد و ليس لها في قلوب المؤمنين معنى إلا التبرك بذكر أحباء الله تعالى لِمَا ثبت أن الله يرحم العباد بسببهم سواء كانوا أحياءً أو أمواتاً ، فالمؤثر و الموجد حقيقةً هو الله تعالى وذكر هؤلاء الأخيار سبب عادي في ذلك التأثير ، و ذلك مثل الكسب العادي ، فإنه لا تأثير له.

والأعجب من ذلك أن نواصب أهل بيت النبوة قاموا بالاعتداءات المتكررة على قبور الصالحين ، فصدق فيهم قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم “أنهم يقرأون القرآن لا يتعدى حناجرهم” ، وأنهم “يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية” ، وأن “سيماهم التحليق” ، فهم خوارج آخر الزمان ، فلم يأت ببدعة التحليق أي خوارج أو مبتدعة قبلهم. والشاهد من كلامي أنهم هاجموا قبر سيد الشهداء الإمام الحسين عليه السلام وهم يحملون راية “الإسلام” … أي إسلام هذا الذي قوضوه من أساسه؟؟؟!!! ألا يعلمون أن الحسين حي في قبره؟؟؟؟!!!!
وهاجموا قبور آل بيت نبينا صلى الله عليه وآله وسلم وهم يقرأون القرآن ليضلوا به الناس فهو لا يتعدى حناجرهم ، أفلا يتدبرون القرآن؟
فالأنبياء والشهداء أحياء في قبورهم ولكننا لا نشعر ، وحياتهم في قبورهم ليست مثل الحياة الدنيوية بل هى حياة تشبه حال الملائكة و لا يعلم صفتها و حقيقتها إلا الله تعالى ، فيجب علينا الإيمان بثبوﺗﻬا من غير بحث عن صفتها و كيفيتها. (فلا إشكال في قوله تعالى (اِنَّكَ مَيِّتٌ وَاِنَّهُمْ مَيِّتُون * الزمر: ٣٠ ))
وإن هؤلاء المبتدعة النواصب ليمرون على آيات ربنا وهم عنها معرضون ، بل ولا يتعدى القرآن حناجرهم ، فتراهم يمرون على هذه الآية ليلاً ونهاراً فلا تتعدى حناجرهم التي يصيحون بها: ((ولا تقولوا لمن يُقْتَلْ في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون)) سورة البقرة - آية 154

و حياة الأنبياء عليهم الصلاة و السلام في قبورهم ثابتة عند أهل سنة الجماعة بأدلة كثيرة منها حديث:
  • (مررت على موسى ليلة أسري بي يصلي في قبره )
  • و مثله (مررت على إبراهيم فأمرني بتبليغ أمتي السلام وأن أخبرهم أن الجنة طيبة التربة وأﻧﻬا قيعان وأن غراسها سبحان الله والحمد لله و لا إله الا الله و الله أكبر)
  • و مثل حديث اجتماعهم لما صلى ﺑﻬم في بيت المقدس ليلة أسرى به ثم تلقوه في السموات
  • و حديث تردد النبي صّلى الله عليه و سّلم بين موسى و مقام مكالمته ربه لما فرض عليه خمسين صلاة فأمره موسى بالمراجعة
  • وحديث (إن الانبياء يحجون و يلبون ).
و كل هذه الاحاديث الصحيحة لا مطعن فيها.


فقال لي عدو الله الناصبي:
فما قولك فيمن يقول “يا حسين” و”يا علي” التي يطلقها الشيعة المجوس الروافض أتباع أبي لؤلؤة المجوسي العلقميين ، والمصريون المشركون الذين يقولون “يا سيد يا بدوي اشف لي ابني” وغير هذا من الشرك والضلال؟ وهؤلاء المصريون يعتقدون الولاية في أشخاص لم يتصفوا ﺑﻬا ، بل اتصفوا بالتخليط و عدم الاستقامة و ينسبون لهم كرامات وخوارق عادات وأحوالا و مقامات و هم ليسوا بأهل لها و لم يوجد فيهم شئ منها ، مثل هذا أكبر آلهتهم واسمه “أحمد البدوي” … قدسوه وألهوه لأنه دخل المسجد يوم الجمعة فبال فيه دون أن يصلي ثم خرج؟

فقلت للناصبي:
إن العامة لا يعتقدون تأثيراً ولا نفعاً و لا ضراً لغير الله تعالى. و هم لا يقصدون بالتوسل إلا التبرك ، و لو أسندوا للأولياء شيئًاً ، فهم يقيناً لا يعتقدون فيهم تأثيراً.

وعلى أية حال ، فإذا كان الأمر كذلك و قصدتم سد ذريعتكم ، فما الحامل لكم على تكفير الأمة عالمهم و جاهلهم خاصهم و عامهم؟؟؟!!!
و ما الحامل لكم على منع التوسل مطلقاً؟؟؟!!!
بل كان ينبغي لكم أن تمنعوا العامة من الألفاظ الموهمة لتأثير غير الله تعالى و تأمروهم بسلوك الأدب في التوسل ، بالرغم من أن تلك الألفاظ الموهمة يمكن حملها على اﻟﻤﺠاز من غير احتياج إلى تكفير المسلمين. و ذلك اﻟﻤﺠاز مجاز عقلي شائع معروف عند أهل العلم و مستعمل على ألسنة جميع المسلمين و وارد في الكتاب و السنة ، و عليه يُحْمَل قول القائل “هذا الطعام أشبعني” ، و “هذا الماء أرواني” و “هذا الدواء شفاني” و “هذا الطبيب نفعني” ، فكل ذلك عند أهل السنة والجماعة محمول على اﻟﻤﺠاز العقلي ، فالطعام لا يُشْبِع حقيقةً ، و المشبع حقيقة هو الله تعالى ، و الطعام سبب عادي ، فإسناد الشبع له مجاز عقلي ، و الطعام سبب عادي لا تأثير له ، و هكذا بقية الامثلة.

فالمسلم الموحد متى صدر منه إسناد لغير من هو له ، يجب حمله على اﻟﻤﺠاز العقلي ، و الإسلام و التوحيد قرينة على ذلك اﻟﻤﺠاز كما نص على ذلك علماء المعاني في كتبهم و أجمعوا عليه.

و أما منع التوسل مطلقاً ، فلا وجه له مع ثبوته في الأحاديث الصحيحة و صدوره من النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم و أصحابه و سلف الأمة و خلفها ، فالمنكرون للتوسل المانعون منه الذين جعلوه كفراً و إشراكاً ما أتوا إلا باطلاً ، لأنه يؤدي إلى اجتماع معظم الأمة على ضلالة.

و من يتبع كلام الصحابة و علماء الامة سلفها و خلفها يجد التوسل صادراً منهم بل ومن كل مؤمن في أوقات كثيرة ، و اجتماع أكثر الأمة على محرم أو كفر لا يجوز لقوله صّلى الله عليه وآله وسّلم في الحديث الصحيح (لا تجتمع أمتي على ضلالة ).

فاللائق ﺑﻬؤلاء المنكرين إذا أرادوا سد الذريعة و منع الناس من الألفاظ الموهمة لتأثير غيرالله تعالى أن يقولوا “ينبغي أن يكون التوسل بالأدب و بالألفاظ التي ليس فيها إيهام ، كأن يقول المتوسل اللهم إني أسألك و أتوسل إليك بنبيك صّلى الله عليه وآله وسّلم وبالأنبياء قبله و بعباده الصالحين أن تفعل لي كذا و كذا” ، لا أن يمنعون من التوسل ، و لا أن يتجاسروا على تكفير المسلمين الموحدين الذين لا يعتقدون التأثير إلا لله وحده لا شريك له.

***

ولم ولا ولن يقتنع الناصبي لا بعقيدة أهل سنة الجماعة التي يدعي أنه منها، ولا بعقيدة أتباع أهل بيت النبوة (شيعة محمد وآل محمد)، فالنواصب لهم دين خاص بهم لا يمت لدين محمد بأي صلة، ومشكلة المشاكل أنهم يلبسون مسوح (الإسلام)..

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-06-2009, 03:01 AM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 202
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

ببساطه

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37715

هذا تلبيس ابليس الذي فلحتم به فلا نحاور رافضي الا بجهاز فحص النفاق وهذا مجمع عليه بالاتفاق
والفحص يقول بان ما استدللت به من أحاديث تستدل بها أحاديث موضوعه ولكن لبستها بما لا نختلف فيه قاصدا بخ السم في الدسم
ولكن اليك ما زعمت بأنها أحاديث صحيحه أولا ومن ثم نقول رأينا في هذا التدليس
أولا ؛
72027 - من خرج من بيته إلى الصلاة فقال اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا فإني لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا رياء ولا سمعة وخرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك أسألك أن تعيذني من النار وأن تغفر لي ذنوبي إنه لايغفر الذنوب إلا أنت أقبل الله إليه بوجهه واستغفر له سبعون ألف ملك
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الترغيب - الصفحة أو الرقم: 996
خلاصة الدرجة: منكر


حديث منكر يا رافضي

وهذا أيضا
97098 - الله الذي يحيي و يميت ، و هو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد و لقنها حجتها و وسع عليها مدخلها ، بحق نبيك و الأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 23

خلاصة الدرجة: ضعيف
ضعيف يا رافضي كحجتك

96767 - لما اقترف آدم الخطيئة ، قال : يا رب ! أسألك بحق محمد لما غفرت لي ، فقال الله : يا آدم و كيف عرفت محمدا ، و لم أخلقه ؟ قال : يا رب لما خلقتني بيدك ، و نفخت في من روحك ، رفعت رأسي ، فرأيت على قوائم العرش مكتوبا : لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم ! إنه لأحب الخلق إلي ، ادعني بحقه ، فقد غفرت لك ، و لولا محمد ما خلقتك
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 25

خلاصة الدرجة: موضوع
وهذا الرابط
الدرر السنية - الموسوعة الحديثية

والآن بقي حديث عثمان وحديث التوسل بجاه النبي ..

وأقول انه معلوم بانه لا شيئ فيه وأن تقول
اللهم اني أتوجه اليك بنبينا .. الخ وتذكر حاجتك فلا يوجد اعتراض على هذه الصيغه طالما أن التوجه لله أولا ومباشره ــ اللهم ــ

لكن الكفر الصريح يتجلى بفعلكم القبيح وقولكم ؛
يـــا حسين
يـــا علي
يـــا عباس ... الخ

هذا ما تفعلونه وهو كفر صراح بواح .....
.

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28-06-2009, 03:23 AM
الصورة الرمزية moslim2amine
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: مدينة :عا.....سبيل.....بر
المشاركات: 364
مقالات المدونة: 1
moslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريقmoslim2amine على بداية الطريق
إرسال رسالة عبر MSN إلى moslim2amine
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

بارك الله فيك اخي الحكيم وجازاك الله عنا خير الجزاء ورزقك الله الفردوس الاعلى من الجنة من غير حساب ولا عقاب
اقسم بالله العلي العظيم اني قرات القليل من موضوع هذا الرافضي
وبسرعة نزلت عند ردك اخي الحكيم لاني اعرف بان بيدك قلم احمر تصحح لنا به التبليس والتدليس اللذي يضعه لنا هذا المدلس المهرطق

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37715

يا روافض عندنا علم يسمى بعلم مصطلح الحديث لا يوجد في ملة ولا دين غير دين الاسلام والتوحيد
لا تستعمل معنا هذا الاسلوب في التلبيس
قال المنذري : والحديث أخرجه البخاري من حديث أبي كبشة السلولي عن عبد الله [ ص: 78 ] بن عمرو أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : بلغوا عني ولو آية ، وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار . .

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
__________________
ا

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28-06-2009, 05:19 AM
الصورة الرمزية المحاور أسامة
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: مدينة :
المشاركات: 249
المحاور أسامة ليس سيئا لكن يحتاج لاهتمام
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

ببساطه
هذا تلبيس ابليس الذي فلحتم به فلا نحاور رافضي الا بجهاز فحص النفاق وهذا مجمع عليه بالاتفاق
والفحص يقول بان ما استدللت به من أحاديث تستدل بها أحاديث موضوعه (ضوعة ضوعة ضوعة ... ترلم لم لم) ولكن لبستها بما لا نختلف فيه قاصدا بخ السم في الدسم .....


أجمع علماء السلف على رأي هرقاطة بن ميمونة (المتوفى سنة 108 هـ) بوجوب عرض أي حديث يأتي به رافضي مجوسي مشرك كافر من شيعة علي بن أبي طالب (الذي صدرت فتوى بإجماع العلماء على أن قاتله - الملعون على لسان النبي محمد - هو مؤمن وليس بكافر وفي أعلى عليين مثواه) ، على جهاز كشف الكذب الالكتروني.

وأضافت الفتوى التي أجمع عليها العلماء بالاتفاق أنه يجب الالتزام بسؤال الرافضي عن عنوان بريده الالكتروني باديء ذي بدء، فإن تم التيقن والتأكد من صحته وجب استكمال (الفحص) وإلا يتم الحكم على حديثه بأنه (متروك) بدون الحاجة إلى عرض الحديث للفحص، عملاً بالقاعدة الفقهية الأصولية: "من كذب في إعطاء بريده الالكتروني فهو كافر كفراً أكبر مخرج عن الملة، حلال هاكينج بريده الالكتروني وموقعه الالكتروني ، ودمه وماله وعرضه".

والمعروف أن هذه القاعدة كان يتم العمل بها منذ عصر هرقاطة بن ميمونة ، الذي كان يستطيع عرض مائة حديث لمائة رافضي على جهاز كشف الكذب الالكتروني في وقت واحد.

ومن المعروف أيضاً أنه منذ أيام هرقاطة لم يتم اعتماد أي حديث لأي رافضي، إذ أن الجهاز مبرمج على إخراج جملة واحدة لا تتغير:
(أحاديث أتى بها رافضي وهي موضوعة ... ضوعة .. ضوعة ... ضوعة.).

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28-06-2009, 11:52 PM
الصورة الرمزية AL7KIM
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مدينة :
المشاركات: 202
AL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميزAL7KIM مازال مستمرا  على الطريق نتمنى له التميز
رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moslim2amine مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي الحكيم وجازاك الله عنا خير الجزاء ورزقك الله الفردوس الاعلى من الجنة من غير حساب ولا عقاب
اقسم بالله العلي العظيم اني قرات القليل من موضوع هذا الرافضي
وبسرعة نزلت عند ردك اخي الحكيم لاني اعرف بان بيدك قلم احمر تصحح لنا به التبليس والتدليس اللذي يضعه لنا هذا المدلس المهرطق
يا روافض عندنا علم يسمى بعلم مصطلح الحديث لا يوجد في ملة ولا دين غير دين الاسلام والتوحيد
لا تستعمل معنا هذا الاسلوب في التلبيس
قال المنذري : والحديث أخرجه البخاري من حديث أبي كبشة السلولي عن عبد الله [ ص: 78 ] بن عمرو أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : بلغوا عني ولو آية ، وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .

تحياتي لك أخونا moslim2amine وعلى ما يبدوا فان صاحبك ــ أتهطل ــ وهو في حاله يرثى لها فهو يستدل باحاديث من ما يظنه مصادر أهل السنه وهو يدري أو لا يدري فسيان في فقه الروافض أقول يدري أو لا يدري بان هذه الاحاديث لا قيمه ولا وزن لها ولا تكتب الا للاشاره لها بانها مزوره ..
ظن الرافضي بانه وقع على كنز فاغترف منه وحملها على ظهره أسفارا وجاء يحتج بها هنا ...

مسكين هذا الرافضي والله اني اشفق عليه ولا اريد له الا ان يتعلم مبادئ وأصول الحوار ...
فلا أدري كيف يحتج بمصادر ثم بعد دقيقه يسخر منها ومن من صححها ....
ولو سألته عن رأيه بمصادرنا لقال بأنه لا يثق فيها كلها ... حال الروافض حال
.

رد: حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!
رد مع اقتباس

الكلمات الدلالية (Tags) حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
التوسل, السجود للقبور, المؤمن, بين, توسل, حوار, حول, للقبور, نواصب, والسجود, والناصبي, وهابية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

المواضيع المتشابهه لموضوع : حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
" المؤمن كيَِِس فْطن " احلام ليتها تتحقق الاصدقاء 7 10-03-2009 08:12 AM
جواز التوسل و عصمة الانبياء abdollah حوار المذاهب والاديان 22 26-02-2009 10:05 AM
حوار al rotix حوار المذاهب والاديان 2 23-08-2008 01:44 AM
ايها المطوع المتخلف ...ان المؤمن لايلدغ من جحر مرتين ! نوفل الحوار والقضايا 1 28-09-2007 05:48 AM
النعم لا تزيد المؤمن الا شكراً mohaMED الشريعة والحياة 0 04-08-2006 12:33 AM

حوار بين المؤمن والناصبي حول التوسل والسجود للقبور

العودة   منتديات الوطنية > جدل الافكار > حوار المذاهب والاديان

Automatic Translations (Powered by googlePowered by Google):
Afrikaans Albanian Arabic Belarusian Bulgarian Catalan Chinese Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French Galician German Greek Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Taiwanese Thai Turkish Ukrainian Vietnamese Welsh Yiddish





الساعة الآن 04:41 PM.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38