المحاور اسامة تفضل

عزيزي

هل اختيار الإمام بالنص أم بالإختيار؟.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

عزيزي

لا يوجد للامامة معنى واحد بل لها عدة معاني فما هو المقصود من سؤالك؟

هل المقصود الامامة كتلك التي جعلها الله لنبيه ابراهيم عليه السلام؟

إني جاعلك للناس إماما؟

أم الامامة بمعنى القيادة والتي تشمل البر والفاجر ؟

أم الامامة في الصلاة مثلا؟

أم المصطلح الدارج في زماننا في اطلاق اللقب على بعض العلماء ؟

والحديث عن كل واحدة من هؤلاء يختلف عما سواها..

لا أظن بأن السؤال صعب أو يخفى على مثل حضرتك

للتوضيح

الأئمة ال12 بالنص أم بالإختيار صاروا أئمة ؟

يعني هل هناك نص يثبت بأن هؤلاء هم الأثني عشر امام؟
أم
أن الإمام السابق هو من يختار الامام التالي برغبته؟.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

مرحبا يامن ينتحر لو كان وُلَد من الشيعة - لا جمعك الله بهم في الدنيا ولا في الآخرة - وبعد

نتأمل - إن شئت - آي الذكر الحكيم التي تحدثت عن الإمامة والأئمة:


((وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) 73 الأنبياء

((وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ )) 5 القصص

((وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لا يُنصَرُونَ )) 41 القصص

((وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ )) 24 السجدة

((وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) 124 البقرة

((وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا )) 74 الفرقان


أعتقد أن الإجابة وصلتك. فلا كلام بعد كلام الله.
الأئمة (يجعلهم) رب العزة أئمة. فلا اختيار من بشر، إنما بتعيين إلهي كما نص القرآن العظيم.

والقرآن العظيم هو أحد الثقلين اللذين تركهما فينا نبينا الأعظم، وعدله هو أهل البيت.
ما لم يذكره القرآن العظيم إلا إجمالاً نأخذ تفاصيله من أهل بيت النبوة عليهم السلام.

يقول زعيم أهل بيت النبوة صلى الله عليه وآله:


والنص على الأئمة لا يلزم مخالفيهم، الذين لا يقبلونهم ولو أتاهم النبي الأعظم بكل الآيات، فهم لا يؤمنون.

وهذا النص من مصادر عامة المسلمين. فتعيين الأئمة بالنص لا بالاختيار.

هذه إجابة سؤالك. وأعلم أنك لن يعجبك النص وأنك سترميه بالكذب والوضع. ولكني أرى أن من كان بيته من زجاج حُرِّمَ عليه قذف بيوت الآخرين بالحجارة.

فاتباع الأئمة الاثنى عشر خير من الإنكار عليهم. وهناك كثير من النصوص التي تنص على أن أئمة هذه الأمة اثنى عشر، ولكنها في طريقها للوصول إلينا وصلت (مشوشة)، نظراً للظروف السياسية التي مرت بها الأمة إبان انتقال نبي الرحمة وتولي بطون قريش الخلافة السياسية وما ترتب على ذلك من منع تدوين السنة النبوية الشريفة لمائة عام إلى أن جاء عمر بن عبد العزيز ورفع الحظر المفروض عليها، وقام بإعادة بعض الحقوق المغتصبة إلى ورثة أصحابها الأصليين، كما قام بإيقاف سنة الجماعة في سب أمير المؤمنين على المنابر.

.

عزيزي
انك استدللت بأيات من الذكر الحكيم ولكن هذه الأيات ليست بدليل على الأثني عشرية التي فرضتموها فرضاً وجعلتموها ركناً سادساً بل أهم ركن في الإسلام.

فالله جل جلاله قد ذكر لنا الصلاة والصيام والشهادة والحج والزكاة وقال بأنها هي الأركان الخمسة فلماذا يتغاضى عن أهم ركن في الإسلام وهو ركن الإمامة؟؟؟؟!!

وثانيا:
جئتنا برواية عن الاسراء والمعراج من رواتكم وأنت تعلم علم اليقين بأن مذهبكم لا يعتمد ولا على رواية واحدة صحيحة فأكذب الأحاديث هي التي تتمسكون بها وحجتكم بأن ربما راويها يكون معصوم.
المهم

فلو فرضنا بأن الامامة حق وواجبة بل ويعذب منكرها فلماذا لم يذكرها الله عز وجل؟

وننتقل الأن للأحاديث التي وضعتها حضرتك بالنسبة عن الاثنى عشر خليفة ومن كتبنا.

أين ذكر ال البيت فيهم؟
قال كلهم من قريش .... فهل الخلفاء الأوائل ليسوا من قريش؟

المهم لا نريد أن نبتعد عن موضوع السؤال.

نعود

تقول يا أخي العزيز بان الإمامة نص من الإله
طيب
لماذا تفرق الشيعة لعدة فرق؟

أليسوا يملكون النصوص والدلائل؟
إسماعيلية تفرقة لعدة فرق
كيسانية
نصيرية
زيدية
دروز
كلهم يعتقدون بإلامامة ولكنهم يختلفون في اسماء الأئمة.

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37572

تقبل تحياتي واحترامي.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

عزيزي

من أهم أسباب عدم استكمال أي - وكل - حوار بين أتباع فرقة أهل سنة الجماعة وشيعة محمد وآل محمد هي التلبيس والخلط.

عزيزي، أذكرك بأن الموضوع هو سؤالك (هل الإمامة بالنص أم بالإختيار؟)
وردي كان على هذا السؤال تحديداً - بدون تشتيت.
قرأنا سوياً آي الذكر الحكيم لنقف على - أو نستقي دليلاً - يرشدنا إلى الإجابة الصحيحة الراشدة على السؤال: (هل الإمامة بالنص أم بالاختيار؟)
ووصلنا إلى أن القرآن العظيم قرن الإمامة بالجعل من رب العزة، ووصلنا إذن إلى أن الإمامة منصب إلهي لا يجوز فيه اختيار إنما هو (جعل) من رب السموات والأراضين.

قلماذا تأخذ إجابتي وتخلطها بسؤال آخر أنت لم تسأله؟ أليس هذا خلط؟ أليس هذا تلبيس موضوع لموضوع آخر؟

وهذا خلط آخر وتلبيس لا شك فيه. فمن أين أتيت بهذه المعلومة أن هذه الرواية (من رواتنا)؟
لقد أتيتك بروايتكم أنتم من مصادركم أنتم. فلماذا الخلط والتلبيس ... مرة أخرى؟ المصدر الذي نقلت منه اسمه فرائد السمطين



وأرجوك أن تخفف من حدتك، فقد تكون المعلومات التي وصلتك عن المذهب غير صحيحة، وقد تكون هناك أمور لم يتم توضيحها لك بصورة صحيحة ، ما أدى إلى إثارة غيرتك - المطلوبة - على دينك ، لكن في غير مكانها الصحيح.

وإذا كان نقلي من مصدر واحد من مصادر فرقة سنة الجماعة قابلتني بهذا التكذيب والاتهامات، فلتأخذ بعض المصادر الأخرى لتأخذ نصيبها من التكذيب والتكفير:

الأول : الأحاديث الواردة في عدد الأئمة وأنهم إثنا عشر خليفة،أو إماما .
وهذه وردت في الكثير من كتب الصحاح وغيرها، و عددها كثير جداً (يصعب حصرها). وقد نشرت بمشاركتي السابقة قائمة بها وقعت في ثلاث صفحات.

الثاني : ورد فيها ذكر علي والحسنين والتسعة من ذرية الحسين عليه السلام آخرهم القائم، ومن كتب العامة التي ذكرت ذلك : (على سبيل المثال لا الحصر)
1) القندوري في ينابيع المودة ص58 وص493
2) المحموئي في فرايد السمطين
3) العبقات ص237 ج2
4) كشف الأستار ص74
وغيرهم .

الثالث: ما فيه تصريح بأسمائهم جميعاً فإنه إضافة إلى ما هو وارد في كتب أتباع أهل البيت ، فقد ورد أيضاً في: (على سبيل المثال لا الحصر)
1) ينابيع المودة ص494،
2) العبقات ص238،
3) فرايد السمطين،
4) مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي ج1ص95،
5) مقتضب الأثر.
وغيرهم .


وهل مالم يذكره الله عز وجل - وذكره رسوله - غير ملزم؟؟؟!!

وإذا كنت أنا الذي (وضعتها) فما غرضك منها؟ تريد مناقشة أحاديث موضوعة؟؟؟!!!

أنت مقتنع أنها أحاديث موضوعة وأنني الذي وضعتها ، فدعك من الموضوعات وكن مع الصحيح.

هو سعادتك لم تبتعد بعد؟

نعم . انتهى الفاصل ونواصل. تفضل.

هذا سؤال فعلاً جيد. ولكن الا ترى معي أن فرقة سنة الجماعة تفرقت أيضاً إلى عدة فرق؟
فهناك مذاهب عديدة تم اختصارها إلى أربع.
وهناك صوفية تختلف كثيراً عن السنية.
والصوفية ذاتها فرق كثيرة فهناك الأحمدية والبرهانية والنقشبندية و .. و ... و ... إلخ.
وهناك جماعة الشوقيين الإرهابية.
وهناك جماعة التكفير والهجرة التكفيرية الإرهابية
وهناك جماعة الوهابية التكفيرية الإرهابية ذات جناح تنظيم القاعدة العسكري.
وغيرها ما لا يتسع المقام لذكره هنا.

فالذي فرق هذه الفرق فرق هاتيك.

ولك كل التحية والاحترام..

في البداية دعني أشكرك على اسلوبك المحترم



1: لا يوجد ولا دليل يؤكد بأن الأئمة ال12 هم أنفسهم الذين تقصدونهم ومن أقوال لعماءكم.



2: الأيات المذكورة لا تدل على وجوب اقامة الأمامة على الناس فلا يوجد نص صريح يؤكد ذلك فالله جل جلاله ذكر أبسط الأمور واكبرها في كتابه فلماذا يتغاضى عن اهم أمر وهو ركن الإمامة؟

فكما نرى هنا أخي المحترم مدى أهمية الإمامة في مذهبكم فإن من لم يؤمن بالإمامة فهي كافر وسوف يُعذب في النار

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37572


وهنا استاذي المحترم ترى بأن وجوب الامامة وطاعة الامامة اهم من طاعة الله عز وجل ؟!:

فهل معقول أن يعذب الله من أطاعه ويرحم من عصاه لمجرد الامامة وهو سبحانه لم يؤكدها ولم يذكرها في كتابه الكريم؟.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

عزيزي

الأحمدية فرقة خارجة من الإسلام فهم يعتقدون بنبوة غلام أحمد القادياني فدعنا منهم.

وبالنسبة للصوفية فهم ليسوا من أهل السنة وكذلك الكثير من الفرق التي تسمي نفسها من أهل السنة الا انها بعيدة كل البعد عن السُنة وأفعالها.

فالرسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم اخبرنا بتفرق امته ل73 فرقة ومن ثم ذكر لنا الفرقة الناجية بقوله ما انا عليه وصحبي.

وانت قلت بأن الإمامة بالنص فمعنى ذلك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد بين أسماء الأئمة وحددهم ولكن الغريب أننا لا نجد هذا التحديد والذي هو أهم ركن في الإسلام.

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37572
فكيف اختلفتم لعدة فرق وكل فرقة بأئمتها فرحون؟
أليس يوجد نص يحدد الأئمة؟.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

حياك الله وأسعد أوقاتك

بدايةً ، دعنا نجري بعض (التعديلات) على أسئلتك الشيقة ، القوية في آنٍ معاً.
فالجملة (ترى بأن وجوب الامامة وطاعة الامامة أهم من طاعة الله عز وجل ؟!)
نجري عليها تعديلاً طفيفاً فتصبح:
(ترى بأن وجوب الامامة وطاعة الامامة هي من طاعة الله عز وجل ؟!)

والسؤال المركزي أيضاً نجري عليه تعديلاً من :
(فهل معقول أن يعذب الله من أطاعه ×ويرحم من عصاه× لمجرد الامامة وهو سبحانه لم يؤكدها ولم يذكرها في كتابه؟)

بحذف الكلمات الملونة باللون الأحمر ، ليكون السؤال بالصيغة التالية:
(فهل معقول أن يعذب الله من أطاعه لمجرد الامامة وهو سبحانه لم يؤكدها ولم يذكرها في كتابه؟)

وبسم الله نبدأ

سؤالك الأول رده كالتالي:
وهل هناك أي ضرر من اتباع أئمة الهدى؟
ولكي أوضح الصورة أكثر، هل اطلعت على سيرة الأئمة وكلماتهم وهديهم؟
إن الإمام رحمة من الله. ولك الصلاة المفروضة مثال، فأنت تفضل الصلاة في جماعة حسب ما أفترض أنا، فهل إمامة الإمام لك في الصلاة رحمة لك كمأموم أم لا؟
وهل لو صليت منفرداً في بيتك تبطل صلانك؟ ولكن إذا صليتها خلف إمام ستكون أفضل لك.

فالإمامة رحمة من الله بنا وليست تسلطاً أو تشدداً.

طيب إذا الإمام الذي تصلي خلفه سَلَّم من الصلاة وأنت لم تقتدِ به واستكملت طاعتك لله بركعات أربع إضافية ، هل تتوقع أن تكون صلاتك مقبولة؟ هل لو خالفت إمامك في الصلاة هل تتوقع أن تكون صلاتك مقبولة؟

إذن طاعة الإمام ليست أهم من طاعة الله عز وجل، بل هي طاعة الله عز وجل.
وهل نبينا الأعظم إلا إمام كل الأئمة صلى الله عليه وآله؟ فطاعته فرض عليك ، أولاً رحمةً بك وثانياً لأن طاعته هي طاعة الله. ولذا فإن تسليم الإمامة تم بتوجيه إمام البشرية للمسلمين أنه:
(تعلمون أن الله مولاي ، وأنني مولى كل مؤمن، فمن كنت مولاه فعليٌ مولاه).
وكمل الدين وتمت النعمة بهذا التسليم المبارك. (راجع تفسير الطبري وتفسير الدر المنثور للسيوطي).

وطاعة الإمام فرضها الله على لسان رسوله القائل:
(يا علي ، من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصا الله، ومن أطاعك فقد أطاعني ومن عصاك فقد عصاني) حديث رقم 4704 - كتاب معرفة الصحابة - الجزء الثالث - صحيح مستدرك الحاكم على الصحيحين، حديث صحيح الإسناد ولم يسنداه.

ولما كان أحسب المؤمنين أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون، فقد كانت فتنة عند وفاة النبي الأعظم، كان قد أنبأ بها صحابته المقربين ووصيه عليه السلام، فقال لعلي (إن الأمة ستغدر بك بعدي) حديث رقم 4739 - كتاب معرفة الصحابة - الجزء الثالث - صحيح مستدرك الحاكم على الصحيحين، حديث صحيح الإسناد ولم يسنداه.

وقوله لعمار بن ياسر "يا عمار ستكون في أمتي هنات جتى يختلف السيف فيما بينهم حتى يقتل بعضهم بعضاً فإذا رأيت ذلك فعليك بهذا الأصلع عن يميني (يعني علياً بن أبي طالب) إن سلك الناس كلهم وادياً وسلك علي وادياً فاسلك وادي علي وخل عن الناس.
يا عمار علي لا يردك عن هدى ، ولا يدلك على ردى.
يا عمار طاعة علي طاعتي وطاعتي طاعة الله".

ثم إن علياً بعد وقوع الفتنة جمع الناس في الرحبة ثم قال:
"أنشد بالله كل امريء مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع، لما قام ، فقام ثلاثون من الناس ، قال أبونعيم: فقام أناس كثير ، فشهدوا حين قال الناس: "أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟" قالو: "نعم يا رسول الله" ، قال: "من كنت مولاه فهذا مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه".
حديث رقم 1167 - إسناده صحيح - كتاب فضائل الصحابة للإمام أحمد بن حنبل صفحة رقم 849 .
وذكره الإمام أحمد بمسنده تحت رقم 961 بالجزء الثاني صفحة رقم 269

إلا أن الإمام كان مبتلى وهو ذاته ابتلاء للأمة، ولذا قال الإمام الأعظم صلى الله عليه وآله :
"يا علي أنت قسيم الجنة والنار"
"يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا كافر" وفي رواية "منافق".
حديث رقم 642 - مسند الإمام أحمد بن حنبل - حديث صحيح إسناده على شرط الشيخان. الجزء الثاني صفحة رقم 71

أما أن يعذب الله من أطاعه برفضه إمامة علي بن أبي طالب ، فليس فيها أي إشكال، لأن إبليس اللعين لو أطاع الله فلسوف يعذبه الله ، مالم يسجد لآدم. وهنا نتحدث عن أناس رفضوا تعيين الله للإمام ثم عبدوه، فماذا إذن؟ هل تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض؟ طبعاً كلام غير مقبول عقلاً.
سيقولون ليس هناك نصاً في القرآن، أقول لهم قد ضاعفتم من عذابكم، وخرجتم من الدين مروق السهم من الرمية، لأنه كفر بمحمد، فهم لا يؤمنون بأوامر محمد ونواهيه، ولا يؤمنون إلا بأوامر ونواهي القرآن !!!!

وهناك نص رسولي يقول :
(يوشك الرجل (إشارة إلى القرب الزمني الشديد لظهور هذا الرجل) متكئاً في أريكته ، يحدث بحديث من حديثي فيقول: "بيننا وبينكم كتاب الله، فما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه"!!!
ألا وإن ما حرَّم رسول الله مثل ما حرَّم الله).

إذن فالحلال والحرام والأوامر والنواهي ليست مقصورة على كتاب الله فقط .

وقد تكون هذه السُنَّة غير الصحيحة قد تم توارثها عن الخليفة الأول الذي جمع الناس فقال لهم :
(إنكم تحدثون عن رسول الله أحاديث تختلفون فيها ، والناس بعدكم أشد اختلافا، فلا تحدثوا عن رسول الله شيئاً، فمن سألكم فقولوا:
"بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه".)

إلا أنني أؤكد أن أوامر ونواهي الرسول الأعظم تماثل تماماً أوامر ونواهي الله بكتابه الكريم..

نعم . هناك تشعبات كتلك الاسماعيلية التي تعتقد أن الإمام بعد جعفر بن محمد الصادق عليه السّلام هو ابنه إسماعيل، وكان أكبر أولاد الإمام الصادق عليه السّلام، وعلى الرغم من أنّ إسماعيل توفّي في حياة أبيه الصادق عليه السّلام( الملل والنحل للشهرستاني 170:1 )، وأنّ الإمام الصادق عليه السّلام أنزل جنازته مرّتين عند تشييعه فكشف عن وجهه ليراه الناس ويتيقّنوا أمر موته، إلاّ انّ الإسماعيلية يقولون بأنّ إسماعيل لم يَمُت، وأنّ الإمام الصادق عليه السّلام أظهر موت ولده إسماعيل تقيّةً من خُلفاء بني العبّاس.
فالفرقة الإسماعيلية إذاً تؤمن بستّة من أئمّة أهل البيت عليهم السّلام، آخرهم الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السّلام، كما انّها تشارك الشيعة في الاعتقاد بأنّ الإمامة منصب إلهيّ، وأنّ تعيين الإمام يتمّ من قِبل الله تعالى.

أنا شخصياً خبرتك أن هناك نص وأحضرت صورة ضوئية من المستند الوثائقي. لكن أنت لا تؤمن به، وهناك زيد الذي لا يعرف بوجوده أصلاً، وعبيد الذي يشك في صحته. أنت تعلم أن شيعة علي بن أبي طالب هم الشيعة الإمامية الإثنى عشرية ، أو (الجعفرية) نسبة للإمام جعفر الصادق عليه السلام الذي أسس مذهبهم في الفترة البينية بين الدولة الأموية والدولة العباسية.

وهناك بالمقابل عند أهل سنة الجماعة مذاهب عقائدية وأخرى فقهية ، ولكنها تشعبات، لكن الانقسامات من الفرق التي لها فكر خاص متفرد بها مثل التكفير والهجرة والشوقيون والوهابية ...الخ.

الفرق بين التشعبات عند الشيعة والفرق المنفصلة عند اهل سنة الجماعة هو العنف الديني أو ما يصطلح عليه عالميا باسم الإرهاب. فالفرقة الواحدة من هذه الفرق ترى أنها الفرقة الوحيدة الناجية وأن باقي المسلمين على وجه الإطلاق كفار مشركين ، فتستحل دماء وأعراض وأموال كل من لم ينضم إليها من المسلمين، ودونك كتاب (التوحيد) لواضعه محمد بن عبد الوهاب النجدي التميمي على سبيل المثال ، الذي هو (دستور) فرقة الوهابية، والذي لا يخرج عن كونه دليل عملي إرشادي لتكفير الخلق، ولا علاقة له بالتوحيد لا من قريب ولا من بعيد، فهو (كتاب التكفير) العملي بلا منافس ولا منازع. وأتعجب من أجهزة الأمن الإسلامية والنظم الحاكمة فيها ، كيف تسمح بتواجد مثل هذا المنهج الذي لا علاقة له بأي دين لا سماوي ولا وضعي حتى!!!!
ثم يصرخون من الجرائم الإرهابية !!!

والأعجب أنك ترى كتب محمد بن عبد الوهاب تُهْدَى بالمجان!!! في جميع دول فرقة سنة الجماعة، في الوقت الذي انتبهت فيه إدارات الدول المتقدمة إلى خطورة المناهج الإرهابية وحظرت تداولها، نجد الدول الإسلامية تروج هذه المناهج الإرهابية التكفيرية (بالمجان)!!!!
سبحان الهادي المضل.

وأنا على استعداد لمقابلة أي مسئول بأي وكل بلد إسلامي - وحتى غير إسلامي - لتبصيره بخطورة هذا الوضع على أمن بلاده القومي ، ولتقديم كافة التقارير والوثائق التي تدعم مشروعي للحد من الإرهاب (الإسلامي). ولا أعتقد أن مشروع كهذا يثير حفيظة المملكة السعودية، حيث تنبهت القيادة السياسية في الأعوام الأخيرة لنفس الخطر وبدأت في اتخاذ إجراءات (تخفيف) قبضة الوهابية الإرهابية ، ولكني لا أعتقد بوجود أي أمل، نظراً لتغلغل الفساد المطبق الذي يقتضي (إعدامه)، ولا إجراء سواه.

مثل هذا الإرهاب الدموي الإجرامي البشع ، والموجه بصفة رئيسة ضد المسلمين دون غيرهم ، لا يصاحب أي وكل التشعبات الحاصلة عند شيعة محمد وآل محمد، وهذا هو الذي يهمنا كبشر.

ولقد أتيت أنت بنقطة هامة وهي أن نبينا الأعظم (ذكر لنا الفرقة الناجية بقوله ما انا عليه وصحبي.)
هذا الحديث - لو سلمنا بصحته - نجد أن نبينا الأعظم يتخبط ويناقض نفسه - وحاشاه، فما وصلنا أن صحبه كان منهم المنافقين (راجع إن شئت سورة المنافقين) ومنهم الكذابين ومنهم الدساسين ومنهم القتلة ، وأين نحن من المعارك والقتال الذي نشب بين بعضهم البعض؟

فهل هو يريدنا بهذه الصورة البشعة؟ لا أعتقد.

ثم إنه أرشدنا إلى أن الفرقة الناجية هي التي تتمسك بكتاب الله وعترته أهل بيته. وهذه الفرقة هي شيعة علي بن أبي طالب كما صرح هو بذلك في أكثر من مناسبة. (راجع تفسير الآيتين 7، 8 سورة البينة بتفسير ابن كثير وتفسير الدر المنثور).

فهل يقول نبينا الأعظم الشيء ونقيضه ليجعلنا نتخبط ونضل؟.

مرحبا أخي المحاور أسامة كيف حالك؟

عزيزي
كلامك لا اختلف عليه ولكن للأسف هو بعيد عن موضوعي

الموضوع بارك الله فيك هو أن الإمامة كما ذكرتها حضرتك بالنص إذاً فالمعلومة واضحة وضوح الشمس ولكن للأسف الأئمة غير معروفين كما ذكرت لك بالأدلة.
فإذاً كيف تم تثبيت الأئمة الأثني عشر؟
فمن حق الأسماعيليية أن يقولوا بأنهم هم على حق
وكذلك الكيسانية سيقولون بأن الإمامة في محمد ابن الحنفية
والزيدية سيقولون بأن الامامة في زيد ابن علي ابن الحسين
وكل فرقة ستقول كذلك
بينما في الواقع لا يوجد نص قرآني واحد يقول بإمامة 12 امام واجبة طاعتهم ومن خذلهم وعصاهم في النار مع انه اهم ركن في الايمان.
فيا أخي الفاضل لا يوجد دليل على وجوب عبادة الله عز وجل عن طريق الامامة
فالله عز وجل لم يفرض علينا هذا الركن السادس
فكما تعلم
بأن المذهب الشيعي قد تبدل على مر السنين فالجيل الاول لم يكن يكفر الصحابة بل إن أمير المؤمنين علي رضي الله عنه كانت علاقته مع الصحابة من أفضل العلاقات الأخوية فهم أنسبائه وزملاء الجهاد والذين عاش معهم الحياة بحلوها ومرها فهم أنصار النبي صلى الله عليه وسلم والذين ضحوا بالغالي والنفيس في سبيل نشر كلمة التوحيد بذلوا الأرواح والدماء لنصرة دين الله
ورد ايضا في نهج البلاغة خطبة لعلى رضي الله عنه يمدح وثني على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وفيها : ( لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فما أرى أحدا يشبههم منكم لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً وقد باتوا سجداً وقياماً يراوحون بين جباههم ويقبضون على مثل الجمر من ذكر معادهم كأن بين أعينهم ركب المعزى من طول سجودهم، إذا ذكر الله همرت أعينهم حتى ابتلت جيوبهم ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا من العقاب ورجاءا للثواب)
.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

أخي العزيز بالنسبة لموضوع الوهابية سنأتي عليه ان شاء الله في موضوع منفصل ان شاء الله
تحياتي واحترامي لك.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...

الحمد لله رب العالمين الذي مرغني في نعمه فأصبحت وأمسيت عاجزاً عن شكرها ، فعساه يقبل عجزى وهو أعلم أن إقراري بعجزي عن شكرها شكر.
الله يبارك فيك وفي أوقاتك وينير قلبك بأنوار النبي الأعظم محمد وعترته الطيبين الأطهار الميامين ويجعلك من الواردين على حوضه مع أحبابه وأنصاره الغر المحجلين.
طيب الله لسانك. الله يعطيك ألف ألف عافية.


النص لا يشترط فيه أن يكون نص قرآني، فالنص الرسولي يتساوى مع النص القرآني في القوة التشريعية. والنص الرسولي موجود. فلا معنى لوجوب وجود نص قرآني. أما التشعبات فلا تؤاخذني عليها كما اتفقنا.
واذا كان هناك من (الشيعة) من اختلف في الأئمة الاثنى عشر، فيوجد في المقابل جمهرة كبيرة من كبار علماء السنة من اتفقوا مع الشيعة الاثنى عشرية على الأئمة الاثنى عشر بدون أدنى خلاف.
وأزيدك أن من أهل السنة من لا يختلف شعرة واحدة عن الشيعة الإمامية في كل عقائدهم. فالقصة ليست قصة تحيز مذهبي لكنها قصة دين حق وجب اتباعه ودين باطل وجب اجتنابه.

بل وهناك كتب كاملة سنية موضوعها محدد هو أئمة الهدى الاثنى عشر.

قرأت لمؤرخ دمشق (السني المذهب) شمس الدين محمد بن طولون الحنفي المتوفي سنة 953 هـ في كتابه (الاَئمة الاثنا عشر) هذه القصيدة في صفحة 39:

وأنقلها هنا نسخاً بالماسح الضوئي:
(وسوف تلاحظ في آخر أبياته أنه - بالرغم من ولائه للأئمة الاثنى عشر عليهم السلام، إلا أنه ينفي عن نفسه (الرفض) فيقول:
(فلا يظن رافضي أنني ... وافقته....))

ثم إنه لخَّص القصيدة ونشر قصيدة تلخص القصيدة الأولى ملخصها التالي بصفحة 118 في نفس الكتاب:


في إحدى زياراتي لمشهد سيد شباب أهل الجنة الإمام الحسين عليه السلام بالقاهرة استوقفتني كمية اللوحات الرخامية والتشكيلات الرائعة بآيات القرآن والأحاديث الشريفة ، ولا يتسع المجال لذكرها ، إلا أن حديثاً منقوشاً على باب المشهد مكتوب عليه : ((قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم : حسين مني وأنا من حسين . إن الشفاء في تربته والدعاء تحت قبته ، والأئمة من ذريته أو عترته)). فسألت أحد المشايخ بالمقام عن هؤلاء الأئمة ، فقال لي : إنهم أئمة الدين كلهم من ذريته : سيدنا ومولانا الإمام علي بن الحسين (زين العابدين) ، وسيدنا ومولانا الإمام محمد بن علي (الباقر) ، وسيدنا ومولانا الإمام جعفر بن محمد (الصادق) ، وسيدنا ومولانا الإمام موسى بن جعفر (الكاظم) ، وسيدنا ومولانا الإمام علي بن موسى (الرضا) ، وسيدنا ومولانا الإمام محمد بن علي ، وسيدنا ومولانا الإمام علي بن محمد ، وسيدنا ومولانا الإمام الحسن بن علي (العسكري) ، وآخرهم سيدنا ومولانا الإمام محمد بن الحسن المهدي المنتظر رضي الله عنهم. وهؤلاء تسعة يابني ، وأولهم سيدنا ومولانا الإمام علي بن طالب كرم الله وجهه ، وثانيهم سيدنا ومولانا الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما وثالثهم صاحب هذا المقام سيدنا ومولانا الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما . وبيهم كده يكونوا اتناشر زي ما قال سيدنا النبي بالتمام والكمال ، ثم أخرج ورقة من جيبه وأعطانيها قائلاً : خد الأبيات دي عشان تحفظ أساميهم:


تلميح: (أبو تراب كنية للإمام علي عليه السلام) ، ومن كنيته أيضاً (حيدر) و(حيدرة) ، ومن ألقابه التي خلعها عليه النبي الأعظم (سيد الأوصياء) ، و(أخي) و(خليفتي) و(الإيمان) ، وهذا اللقب الأخير (الإيمان) معروف أنه عرفه به يوم الخندق عندما برز أشجع وأقوى وأشرس الكفار (عمرو بن عبد ود العامري) للمسلمين متحدياً جميعهم أن يخرج إليه من يبارزه فأذن النبي لجميع صحابته فلم يقم إلا أخوه علي ، فأجلسه (للتأكيد علينا فهو لا يتحرك أي حركة إلا بالوحي) وكرر رأس الشرك نداءه وتحديه ثانيةً فلم يقم إلا أخوه علي ، فأجلسه رسول الله ونادى على الصحابة أن يقوم له من هو له أهل ، فلم يقم أحد ، وفي الثالثة أذن لأمير المؤمنين قائلاً : ((قام الإيمان كله للشرك كله)) ، وعاد (الإيمان) عليه السلام وفي يده رأس (الشرك) .. وهي حادثة معروفة ومسطورة بجميع مصادر العامة.

ومصادر أهل سنة الجماعة التي ذكرت أسماء الأئمة الإثنى عشر نقلاً عن مولانا النبي الأعظم كثيرة. على الأقل في مكتبتي أنا لا يقل عن خمسة مصادر من المصادر المعتبرة المرجعية لأهل العلم والفقه.

يذكر الشيخ سليمان الحسيني البلخي القندوزي - الحنفي المذهب الفقهي - في كتابه الشهير (ينابيع المودة):

عن جابر بن عبد الله الأنصاري :
"قال لي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
(يا جابر إن أوصيائي وأئمة المسلمين من بعدي أولهم علي، ثم الحسن، ثم الحسين، ثم علي بن الحسين، ثم محمد بن علي المعروف بالباقر، ستدركه يا جابر فإذا لقيته فأقرئه مني السلام، ثم جعفر بن محمد، ثم موسى بن جعفر، ثم علي بن موسى، ثم محمد بن علي، ثم علي بن محمد، ثم الحسن بن علي، ثم القائم اسمه اسمي وكنيته كنيتي ابن الحسن بن علي، ذاك الذي يفتح الله تبارك وتعالى على يديه مشارق الأرض ومغاربها، ذاك الذي يغيب عن أوليائه غيبة ، لا يثبت على القول بإمامته إلا من امتحن قلبه للإيمان.) (تريدنا نتحدث أكثر في التشعب؟؟؟!!!)
قال جابر:
فقلت يا رسول الله ، فهل للناس انتفاع به في غيبته؟ فقال: (إي والذي بعثني بالنبوة، إنهم يستضيئون بنور ولايته في غيبته كانتفاع الناس بالشمس وإن سترها سحاب. هذا من مكنون سر الله وخزون علم الله، فاكتمه إلا عن أهله.)"




ولا مجال لاستعراض كل مصادر أهل سنة الجماعة المعتبرة، فالخلاصة:
أن الأئمة الإثنى عشر معروفين.
ومنكريهم معروفين بنفس الوضوح واليقينية.

لكن ما استوقفني بحديثك جملة معينة هي:
(في الواقع لا يوجد نص قرآني واحد يقول بإمامة 12 امام واجبة طاعتهم ومن خذلهم وعصاهم في النار مع انه اهم ركن في الايمان.)

فأنت تتحدث عن الإمامة كأنها ركن سادس من أركان الدين، وهي ليست كذلك، فأصول الدين الأصلية التي بها تكون مسلماً هي - كما تعلم - النطق بالشهادتين، وتأسيساً عليه فالأصل الأول من أصول الدين هو التوحيد (لا إله إلا الله) والثاني هو النبوة (محمد رسول الله).

لم يقل النبي الأعظم أن الإمامة ركن سادس من أركان الدين، فمن أين أتيت بهذا الكلام؟؟؟!!!

التوضيح:
دعنا نتفق أولاً على شرط الإسلام. ما هو؟ أليس النطق بالشهادتين؟
هل يصح أن تصلي صلاة المسلمين وتصوم شهرهم وتدفع زكواتهم وتعتمر وتحج بدون الشهادتين - أحدهما أو كلاهما؟ لا يجوز.

لكن بالرغم من عدم الجواز، هل هذا يمنع أي شخص غير مسلم أن يقوم بأداء كل الطاعات المفروضة على المسلمين؟

لا طبعاً، لا يوجد أي مانع. لكن القضية هنا هي:
هل يقبل الله طاعاته المفروضة؟ وبفرض أنه نطق بشهادة التوحيد وقال:
(أشهد ألا إله إلا الله)

ما هي إجابتك؟
أتمنى أن تكون مثلما أتوقع أنا:
لا، لا يقبل الله منه طاعة.

عجيب !!!! يعني لا يقبل الله طاعات من الشخص إلا بالإقرار بنبوة محمد؟
نعم. هذا شرط. لابد أن يقر بنبوة محمد وإمامته لكل الأنبياء والرسل أيضاً.

ولكن المخالف قد يتعجب من كلامك ويقول لك كيف لا يقبل الله طاعتك من أجل الإقرار بشخص معين؟ أهي عبادة لله أم لهذا االشخص؟

هذه هي القواعد الإلهية. ومَثَل إبليس اللعين واضح.

فالإمامة ليست ركناً سادساً من أركان الإسلام، لكنها امتداد لركن الشهادتين.
ولذا فإن الشيعة يشهدون ألا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله وأن علياً ولي الله ويرفعونها في آذانهم، فالإمامة ما هي إلا امتداد للنبوة وليست منفصلة عنها.

ولذا فالخلاف الرئيس بين الشيعة وغيرهم هي (النص) في الإمامة، فكما أن النبوة بالنص (ومبشراً برسول من بعدي اسمه أحمد... الآية)، فإن الإمام يجب أن ينص عليه النبي الأعظم (والنص بالكتب السابقة قبل الرسالة المحمدية نصت على نبوة محمد ووصاية علي) ، وهذا ما حصل فعلاً على مدار حياة مولانا المعظم محمد رسول الله وختمها يوم نزول آية يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ، فأعلن ولاية علي ولم تنزل يداهما إلا بعد نزول آية الإكمال (اليوم أكملت لكم دينكم... الآية) عليه .... حدث هذا بغدير خم أثناء العودة من حجة الوداع.

ولذا فإبان وقوع الانقلاب والوثب على كرسي الخلافة الرسولي من قِبَل بطون قريش، حمل أمير المؤمنين عليه السلام بضعة النبي الأعظم على دابة ودارا على مجالس الأنصار ينشدوهم النصرة ويذكروهم بالبيعة، ثم توجه أمير المؤمنين عليه السلام إلى الرحبة ينشد الناس أن يذكروا بيعة غدير خم. كما جاءنا بصحاح المسلمين.

الحمد لله رب العالمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المسيطر فيا أخي الفاضل لا يوجد دليل على وجوب عبادة الله عز وجل عن طريق الامامة

أول مرة أسمع أن عبادة الله تكون عن طريق الإمامة !!!
أنت تعبد الله وحده لا شريك له، فلا تشرك مع الله أحداً ، لا نبي ولا إمام ولا ولي ولا غيرهم.

أول أصل من أصول الدين هو التوحيد. تأمل معي بكل ذهنك وعقلك وقلبك وروحك وكيانك:
(لا إله إلا الله) ... لا معبود بحق سواه. أنت تقر لله وحده بالألوهية سبحانه وتعالى علواً عظيماً عما يصفون. فلا شريك ولا مثيل ولا شبيه ولا تقيده في دائرة زمانية ولا مكانية ... سبحانه.

وجهت وجهك لله؟ نعم. اتبع محمداً .. هذا دليلك ومرشدك ولن تضل ولن تضيع معه أبداً.
أنت ما عليك إلا السمع والطاعة. سمعاً وطاعةً مولاي.
توليت محمداً؟ أصبح مولاك إذن؟ هنيئاً لك. لا تنظر إلى من لم يقر ويعترف به وفَضَّل من هو دونه عليه. ما عليك بهم فحسابهم على الله. كن مع محمد مثلما كان علياً عليه السلام معه، لم يخالفه يوماً، لم يعل صوته على صوته أبداً، ما رأى محمد من علياً إلا السمع والطاعة في كل الأوقات وتحت كل الظروف.

محمد قال لك إن كنت مولاك فعلي مولاك. إذن تولى علياً طاعةً لأمر محمد. هل هذه صعبة؟!
هل سيضلك علي؟ هل سيضلك محمد بتوجيهه لك بتولي علياً؟


نعم . لكن رجاء ً أعطني اسم قائل هذا الكلام الثلاثي، فأنا - صدقاً - لا أعرفه..

يقول زملاؤنا من فرقة أهل سنة الجماعة أننا نقول بالإمامة كركن سادس من أركان الإسلام. ولما كان نبي الإسلام لم يأتنا إلا بدين فيه أركانٌ خمس فقط، فأنتم ابتدعتم ركناً سادساً. فرسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : اتقوا المحدثات فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار.

وهذا القول فيه ما فيه من الخلط والتلبيس، فرأيت أن واجبي أن أزيل هذا الخلط والتلبيس من عقيدة الزملاء كونه يؤدي إلى ظنٍ فاسدٍ أن شيعة محمد وآل محمد هم مبتدعون في الدين ، وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار، فبالتالي الشيعة هم قوم مبتدعة ، ضالون ، وفي النار هم مقيمون.

وهي نتيجة تناقض ما أرشدنا إليه نبي الهدى الأعظم أن الشيعة هم الفائزون يوم القيامة وأنهم يردون عليه الحوض غر محجلون... فأقول:

أركان الدين عند عامة المسلمين هي خمس:
1- الشهادتين
2- الصلاة
3- الصوم
4- الزكاة
5- الحج

ولما ننظر في أصول الدين عند فرقة سنة الجماعة نجد أن الركن الأول انبثق عنه أصلين هما:
1- التوحيد (أشهد ألا إله إلا الله)
2- النبوة (وأشهد أن محمداً رسول الله)

بينما نفس الركن انبثق عنه ثلاثة أصول عند شيعة محمد وآل محمد هي:
1- التوحيد (أشهد ألا إله إلا الله)
2- النبوة (وأشهد أن محمداً رسول الله)
3- الإمامة (وأشهد أن علياً ولي الله)

إذن فلا ابتداع في الدين الذي أتى به سيد الخلق محمد، بل هو إتباع ، كما سيتم توضيحه.

فلقد استعرضت لحضراتكم جانباً بسيطاً من الوثائق الرسمية المعتمدة التي لا يستطيع أن ينكرها أي مسلم والتي تثبت تولية النبي الأعظم محمد لوصيه وخليفته علي بن أبي طالب يوم غدير خم.

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37572

فأصبحت ولاية علي أمراً وجب تنفيذه عند الشيعة - إطاعةً لأوامر النبي الأعظم، وبالتالي أصبحت الإمامة امتداداً للنبوة، ما يعني أن الإمامة داخلة في الركن الأول الذي هو الشهادتين، وليس هناك أي ركن جديد في الإسلام.

ولكن على الجانب الآخر، فإن القسم الآخر من المسلمين رفض هذه الإمامة وأَبَىَ، وبالتالي اقتصرت النبوة - عندهم - على نبوة محمد دون ولاية علي - وصيه وخليفته من بعده، وأول اثني عشر وصياً للنبي الأعظم.

ولا أعلم بِمَ يفسرون بيعة غدير خم؟ هل جمع النبي الأعظم الناس تحت الشمس ليقول لهم أن علياً (ابن حلال وحلو ومنيح وزينة والله ماهو بشينة ولا تنسوا تجعلوه خليفة رابع)؟ أم ماذا هو تبريرهم؟ لا أعلم حقيقةً، ولكن الذي أعلمه هو أنهم رفضوا ولاية علي بن أبي طالب وأنكروها.

إذن، فأركان الإسلام الخمسة التي أتى بها النبي محمد لم يزد فيها الشيعة أي ركن ابتدعوه ، إنما اتبعوا تعليمات النبي الأعظم في ولاية علي وإمامة الأئمة المعصومين من بعده كامتداد للنبوة، واندراج الإمامة تحتها، بلا (ابتداع) أي ركن جديد بالدين.

أقول هذا والله أعلى وأعلم، هو ولينا ، نِعْمَ المولى ونِعْمَ النصير، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، وصلى الله على نبينا محمد وآله الطيبين الطاهرين.
.

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي المحاور كيف حالك عذرا على التأخير وذلك لأسباب العمل

المهم يا عزيزي أنا قد ذكرت لك المراجع في ردي السابق وأرجوا اعادة قراءته وستجده ان شاء الله فهذ الكلام من كتبكم ومن كلام الامام علي رضي الله عنه فلقد كان الإمام علي يقول بأفضلية الامامين الصديق والفاروق رضي الله عنهما.

أرجوا اعادة النظر.

وبالنسبة للركن السادس فيمكنك ايضا معاودت النظر في صور الكتب التي وضعتها لحضرتك ورؤية مدى اهمية هذا الركن لديكم حتى انه اهم من طاعة الله ولا حول ولاقوة الا بالله

المصدر: http://www.alwatanyh.com/showthread.php?t=37572

والسؤال لغاية الأن لم نجد له حل

فهل نغلق الموضوع أم أنك وجدت الحل؟

هل الإمامة بالنص ( مع ذكر النص من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ) أم بالإختيار؟.

__________________

http://www.alwatanyh.com/forum/f35/أ...